Новая PR-элита - Роман Масленников

Курсы созданы в 2001 году. Слушатели самые разные: рекламисты, маркетологи, пиарщики, бизнесмены. Есть студенты, один слушатель имел два диплом МВА. Статистику я не веду, но думаю, что закончили 1500–2000 человек. На курсах нет выпускных экзаменов и проектов, так что я узнаю об успехах косвенно, когда слушатели обсуждают со мной свои проекты. Попадаются очень талантливые. Думаю, что таких процентов 5, не более.

Что значит – мыслить, как Леонардо да Винчи?

Считается, что у человека более развито одно из полушарий: или левое, или правое. Редко встречаются обополушарные люди, умеющие и отлично мыслить, и отлично ощущать.

Расскажите, пожалуйста, про «Платиновое правило» в маркетинге – в чем оно заключается?

Я его описал в нескольких текстах. Все знают золотое правило из Библии – относись к другим так, как ты хотел бы, чтобы относились к тебе. Маркетологов и продавцов учат, что к рыночной экономике это правило не подходит – далеко не все хотели бы, чтобы с ними обращались так, как с вами. Широко известно высказывание Дейла Карнеги: «Я люблю клубнику со сливками, рыба любит червяка. Когда я иду на рыбалку, я беру не клубнику со сливками, а беру червяка». Бернард Шоу говорил: «Не делай своим ближним то, что желаешь самому себе! А вдруг у них другие вкусы?»

Маркетологу желательно руководствоваться т. н. «платиновым правилом»: Относись к Клиентам так, как ОНИ бы хотели, чтобы относились к НИМ. Но как узнать, как Клиент хочет, чтобы к нему относились? Поиск ответа на этот вопрос – одна из основных задач маркетолога.

Сейчас маркетинг «заточен» на легкость, иногда мнимую. Иногда на «тупое впаривание». Это веяние времени? С этим надо мириться? Или просто подождать правильного времени – дождутся ли его фирмы с правильным качественным товаром?

О легкости маркетинга и рекламы может говорить только тот, кто всерьез не занимался ответственными проектами. Сколько существуют маркетинг и реклама, столько же существуют и псевдомаркетологи и псевдорекламисты. Особенно в последние десятилетия, с приходом т. н. «творческих революций».

Ваше отношение к быстрым деньгам, быстрым результатам – скорее отрицательное, если я правильно понял из Ваших рецензий на книги? Какая есть альтернатива?

Не совсем понял вопрос. Если получается, что-то сделать быстро И ПРАВИЛЬНО, то почему бы и нет? Беда в том, что некоторые авторы внушают желторотой молодежи, что маркетинг и реклама очень просты. Некоторые инфобизнесмены внушают, что с помощью инфобизнеса можно заработать очень быстрые деньги. Многие на это ведутся.

В сегодняшних реалиях может ли продукт «раскрутить себя сам», не прибегая к рекламе и маркетингу? В каких случаях это возможно, есть ли такой идеальный мир? Или же «уловки» нужно сводить к минимуму, упирая на улучшение потребительских свойств продукта?

Ответ, разумеется, зависит от продукта. Например, я не очень уверен, что раскрутка кубика Рубика потребовала серьезных маркетинговых расходов. «Уловки» быстро выявляются. Улучшение потребительских свойств – да. Но есть много продуктов, свойства которых можно серьезно улучшать «тихо», не оповещая рынок об этом. Есть примеры, когда более совершенные продукты проигрывали на рынке более слабым. Просто их не удосужились раскрутить. Наиболее часто это бывает с хорошими компьютерными программами.

У многих бизнес-тренеров и бизнес-консультантов высокие заработки. При этом есть их более опытные коллеги, которые зарабатывают меньше. Значит ли это, что их реклама – неэффективна?

Интересный вопрос. Есть такое понятие – самопиар, или самореклама. Я не люблю ею заниматься. Это вопрос не профессионализма, а скромности. В американской традиции считается нормальным, когда человек на своем сайте расписывает себя. У нас такими талантами обладает Игорь Манн. Мне это претит.

Или деньги – все же не мерило успеха вообще и рекламной кампании в частности?

У рекламной кампании есть одно мерило – деньги, прибыль. Именно для этого и делается реклама. Если говорить об успехе рекламиста, то мне больше всего запоминались проекты, когда рекламодатель периодически звонил мне и радостно сообщал об очередном выгодном контракте, который он заключил с помощью моих материалов.

А может быть, все дело в разных целевых группах у той и другой категории консультантов?

О ЦА – отчасти правильно. Как-то я сказал Манну, что у наших текстов и семинаров разные ЦА. У него желторотая молодежь, алкающая быстрого и легкого успеха; у меня серьезные маркетологи и рекламисты, которыми нужны результаты. Я как-то привел характеристику, высказанную одним из организаторов семинара. Он Манна называл «Марининой» нашей рекламы, а меня – ее «Достоевским».

Константин Бакшт

(«Капитал-Консалтинг»): «Вы должны любить своего клиента, искренне и корыстно»

Как вы сейчас обычно даете интервью, можно ли Вам задавать глупые вопросы?

Я предпочитаю вопросы не глупые, а практичные, по существу дела. Тогда я могу дать более полезный ответ.

Я понял. Практически все вопросы для делового человека в ваших книгах закрыты. «Тайм-менеджмент», «Продажи», «Жизнь со вкусом». Будет ли как-то обновляться информация или этого достаточно по вашему мнению?

Во-первых, там, где идет активная деятельность, там набирается новый опыт. В каких-то книгах затрагиваются помимо других вопросов. Много различных интересных вопросов кажутся по сравнению с другими с одной стороны, более важными, с другой стороны, более стоящими для отдельного разговора.

Например, в некоторых моих книгах, например, «Построение отдела продажах» и «Как загубить собственный бизнес» затронута, но затронута лишь, как одна из тем, такая важнейшая тема, как набор кадров. И большинство компаний постоянно мучаются, постоянно жалуются, что кадры набирать невозможно, никого нет на рынке труда, все только хотят огромную пенсию, не хотят работать, профессионалов вообще нет и так далее.

По моему опыту как раз можно находить на рынке труда очень достойных профессионалов, в крайнем случае, тех, кто может сделать свою работу, как по мне, с адекватными финансовыми запросами.

Разница в том, что использована совершенно иная технология найма. Поэтому и результат получается иной. И сейчас я думаю, что в ближайшие несколько месяцев в издательстве «Питер» выйдет моя новая книга, которая будет называться «Охота за головами. Технология эффективного набора кадров с открытого рынка труда».