Внеочередной Пятый съезд народных депутатов СССР (2–5 сентября 1991 г.). Стенографический отчет - Дмитрий Александрович Лукашевич

Председательствующий. Ставлю на голосование пункт 1 Постановления Съезда. Определите свою позицию. Принимается.

Результаты голосования

Слово предоставляется депутату Балаяну.

Балаян З. Г., собственный корреспондент «Литературной газеты» в Республике Армения, г. Ереван (Аскеранский национально-территориальный избирательный округ, Нагорно-Карабахская автономная область). Предложение мое имеет отношение к примату, предложенному Генеральной Ассамблеей ООН в 1948 году во Всеобщей декларации прав человека. Оно ничуть не меняет ни содержания, ни смысла пункта 2, однако, на мой взгляд, это весьма существенно. Вторую часть этого пункта: «Новый Союз должен основываться на принципах независимости и территориальной целостности государств, соблюдения прав человека и народов, социальной справедливости и демократии», – мне кажется, следует записать так: «Новый Союз должен основываться на принципах соблюдения прав человека и народов, социальной справедливости и демократии, независимости и территориальной целостности государств».

Председательствующий. Какие есть еще замечания по этому пункту? Пожалуйста, депутат Юсупов.

Юсупов Э. Ю., ректор Ташкентского государственного университета (от Всесоюзного общества «Знание»). Второе предложение пункта 2 предлагаю сформулировать так: «Новый Союз должен основываться на принципах полного признания независимости и территориальной целостности государств». После слов «на принципах» надо добавить слова «полного признания».

Председательствующий. Слово предоставляется депутату Шенгелая.

Шенгелая Э. Н., режиссер-постановщик киностудии «Грузия-фильм», председатель Союза кинематографистов Грузии, г. Тбилиси (от Союза кинематографистов СССР). Уважаемый Михаил Сергеевич! Вы сейчас говорили о том, что независимость, территориальная целостность и неприкосновенность границ отражена в пункте 2. Но нам кажется, что здесь говорится только о Союзе, о тех республиках, которые войдут в него. И не отражены, так сказать, неприкосновенность границ и территориальная целостность тех республик, которые выбирают иной путь. И это надо также отразить. (Шум в зале.) Тут записано: «новый Союз…». Понимаете? А как с территориальной целостностью и неприкосновенностью границ тех республик, которые не входят в Союз?

Председательствующий. Позвольте заметить, что этот вопрос обсуждался и нашел отражение в двух пунктах, в том числе в варианте пункта 7, где говорится: «Уважая декларацию о суверенитете и акты о независимости, принятые республиками, Съезд подчеркивает, что обретение независимости республиками, решившими отказаться от вхождения в новый Союз, требует проведения их переговоров с СССР для решения всего комплекса вопросов, связанных с отделением…».

Шенгелая Э. Н. Но тут не говорится о территориальной целостности и неприкосновенности границ. Вот это-то как раз очень важный вопрос.

Председательствующий. В общем, товарищи, давайте подводить итог разговора. Предложения на этот счет в комиссию были внесены. Более того, в рассмотрении данных вопросов участвовали все руководители республик, Президент страны и председатели палат Верховного Совета. Все, что по этому вопросу было высказано и согласовано, вошло в эти два пункта.

Шенгелая Э. Н. И третье. Михаил Сергеевич, потому что мы вчера работали до 23 часов, рассматривали все замечания. По регламенту до 21 часа надо было все замечания сдать. И, внося такие принципиальные (или непринципиальные) вопросы, я бы хотел обратить внимание, что есть же порядок работы.

Председательствующий. Как вы считаете, товарищи? Ставить на голосование? Ставлю пункт 2 Постановления на голосование. Решение принято.

Результаты голосования

Пункт 3. Пожалуйста, депутат Татарчук.

Татарчук В. И. По пункту 3 комиссия предлагала поставить на голосование свой вариант.

Председательствующий. Он как раз обобщает все предложения, поступившие в комиссию.

Будем продолжать дебаты? Прошу Вас, депутат Сандуляк.

Сандуляк Л. И., заведующий кафедрой Черновицкого государственного университета (Черновицкий территориальный избирательный округ, Черновицкая область). Депутация от Украины предлагала в этот пункт и в дополнение к нему вместо слов «единые Вооруженные Силы», вписать слова «объединенные Вооруженные Силы при едином командовании».

Татарчук В. И. Мы этот вопрос в комиссии внимательно рассматривали. Должен сказать, что вопрос этот очень серьезный: для того чтобы объединить, надо разъединиться. Между тем разъединять Вооруженные Силы, как мы все с вами признали, нельзя – они должны быть под единым руководством. Это главный момент. Не «объединенные», а именно «единые Вооруженные Силы».

Председательствующий. Товарищи, может быть, все-таки будем уважать сами себя? Вчера мы специально брали «тайм-аут» с 18 до 21 часа. Все депутации заседали, провели дискуссии. Может быть, теперь все-таки будем двигаться вперед и голосовать пункты? (Шум в зале.)

Ставлю на голосование вариант пункта 3, изложенный в дополнении, которое у вас есть. Принято.

Результаты голосования

Теперь прошу определить позицию депутатов по пункту 4. Пункт принят.

Результаты голосования

Ставлю на голосование пункт 5. Решение принято.

Результаты голосования

Ставлю на голосование пункт 6… Извините, но мне депутаты подсказывают, что надо пункт голосовать в предложенной редакции, а поправку, если уж она возникает, потом. Думаю, следует воспользоваться советами тех, кто имеет больший опыт в этом деле.

Прошу голосовать пункт 6. Принято.

Результаты голосования

Депутат Гаер, пожалуйста.

Гаер Е. А., член Комиссии Совета национальностей по национальной политике и межнациональным отношениям (Дальневосточный национально-территориальный избирательный округ, РСФСР). Уважаемый Михаил Сергеевич, уважаемый Президиум! Очень прошу от имени всех автономных образований, от имени всех малочисленных народов СССР, а не только северных, дополнить этот пункт тем, что было в первом варианте: «Верховному Совету СССР рассмотреть и ратифицировать Конвенцию ООН о правах человека, а также международную Конвенцию о правах коренных народов и народов, ведущих племенной образ жизни».

Уважаемый Михаил Сергеевич! Этот вопрос я ставлю с самого Первого Съезда народных депутатов. Время изменилось, и сегодня, наверное, созданы очень благоприятные условия для того, чтобы поставить на ратификацию этот международный документ, ведь многие континенты мира живут по этому закону, а мы нет.

Председательствующий. Думаю, когда мы будем рассматривать Декларацию прав и свобод человека, то можем найти там место или принять специальное поручение, с учетом Вашего предложения. (Шум в зале.)

Прежде чем предоставить слово следующему депутату, хочу огласить обращение нескольких депутатов:

«Просим рассматривать поправки, внесенные в Секретариат в письменном виде, и только в том случае, если на этом настаивают депутат или делегации. Поправки от микрофонов не рассматривать».

Будем заслушивать поправки от микрофонов или нет?

А теперь определите свою позицию в отношении того, чтобы от микрофонов никакие поправки не рассматривать. Если у кого-либо возникает вопрос, надо быстро внести предложения в Секретариат, чтобы комиссии или Секретариат могли рассмотреть их и дать свое заключение. Вообще, я еще раз возвращаюсь ко вчерашней договоренности, закрепленной нашим решением.

Итак, прошу голосовать. Решение принято.

Результаты голосования

Переходим к голосованию варианта пункта 7 – который комиссия предложила в дополнении. Комиссия просит поставить его на голосование в первую очередь. Отличие варианта – в том, что здесь в начале пункта выражается уважение к декларациям о суверенитете и актам о независимости, а далее все сохраняется.

Ставлю на голосование, вариант пункта 7. Принимается.

Результаты голосования

Это позволяет поставить вопрос о принятии Постановления Съезда в целом – таков порядок, предусмотренный Регламентом. Прошу проголосовать. Постановление принято в целом. (Аплодисменты.)

Результаты голосования

Пожалуйста, депутат Татарчук.

Татарчук В. И. Редакционная комиссия благодарит республиканские депутации и народных депутатов за активное и конструктивное участие в работе комиссии.

Председательствующий.