Внеочередной Пятый съезд народных депутатов СССР (2–5 сентября 1991 г.). Стенографический отчет - Дмитрий Александрович Лукашевич

рухнула в результате государственного переворота, к тому новому Союзу, создание которого хотели сорвать заговорщики. И если мы сегодня примем это решение, то, значит, поставим последнюю точку на прежнем Союзе и первую точку в отсчете нового времени, в создании новых структур власти, в недопущении безвластия и анархии. Мы начнем подготовку и незамедлительное заключение нового Союзного договора, новых экономического, политического, военно-стратегического соглашений, которые рано или поздно приведут к интеграции наших народов и государств в единое целое на принципиально новых началах.

Допустим, что мы не примем этого решения и уйдем со Съезда без каких-либо результатов. Тогда все заговорщики, а также их пособники, которые сегодня выступают с этой трибуны, будут вам аплодировать.

И наконец, я хотел бы внести предложение начать не обсуждение, а принятие подготовленных документов по пунктам. Там есть пункты, которые ни у кого не вызывают сомнений и которые могут быть приняты быстро. По тем же пунктам (главным образом о роли Верховного Совета и Совета Республик в будущем), которые вызывают определенные споры, можно будет рассмотреть различные варианты и принять компромиссное решение, которое устроит всех.

Председательствующий. Я думаю, что все существенные предложения мы принимаем. Но как председательствующий должен отклонить всякие намеки на то, что с трибуны здесь выступают соучастники и так далее. Это неприемлемо. (Шум в зале.)

Пожалуйста, депутат Шаповаленко.

Шаповаленко В. А., заведующий лабораторией Волго-Уральского научно-исследовательского и проектного института по добыче и переработке сероводородсодержащих газов производственного объединения «Оренбург Газпром», г. Оренбург (Оренбургский городской территориальный избирательный округ, Оренбургская область). Уважаемый Съезд! Я хочу заострить внимание на том, что неистовые депутаты путают нарушение регламента с ликвидацией демократии. Когда уважаемый депутат Алкснис со своей группой «Союз» нарушали регламент при помощи Анатолия Ивановича (я не хочу сказать, что это было правильно), но почему-то сейчас опять говорят, что демократия «пропадает». Меня очень удивляет, что мои друзья-демократы, особенно депутаты Оболенский и Куценко, вдруг сомкнулись с правыми. Это не повторение ли 1918 года, когда правые, сомкнувшись с левыми… Не «гудите», дайте же мне сказать. Это одна сторона.

Вторая сторона. Я понимаю обиду некоторых депутатов, которые потратили много времени на подготовку Съезда. Но, возможно, личные амбиции и какие-то интересы сейчас должны отойти на второй план. Самое главное – спасение не только республик, но всей нашей страны. Поэтому я призываю все-таки проголосовать за то, с чем согласны или не согласны. Главное – то, что получит документ в результате длительных переговоров и компромиссных решений. И я призываю его поддержать.

Председательствующий. Слово имеет депутат Фоменко.

Фоменко В. Л., заместитель начальника цеха завода искусственного волокна имени В. В. Куйбышева Могилевского производственного объединения «Химволокно» имени В. И. Ленина (Могилевский городской территориальный избирательный округ, Могилевская область).

Я думаю, что мы по каким-то причинам чересчур торопимся принимать очень серьезные решения с далеко идущими последствиями. А что, собственно говоря, произошло? Да, был путч. Этот путч потерпел поражение. Кажется, открылись перспективы для тех решений, которые должны были приниматься 20 августа. Что же мы имеем? Прямо противоположное. Руководители республик вдруг заявили о независимости. Верховные Советы в спешном порядке заявили о государственной независимости, не спросив свои народы и забыв о результатах референдума, который был проведен. Напоминаю, что во многих республиках большинство высказалось за сохранение Союза. И я, как народный депутат, буду руководствоваться результатами референдума и мнением моих избирателей. И просто так ту власть, которую мне предоставили избиратели, я отдавать не намерен. Просто так способствовать развалу Союза я не буду. И призываю всех депутатов к этому. Пока есть люди, которые с транспарантами стоят и голосуют за Союз, Союз еще не погиб.

Председательствующий. Между прочим, если Вы обратили внимание, то в Постановлении Съезда в пункте 1 говорится: «Одобрить предложения…», а в пункте 2: «Ускорить подготовку и подписание Договора о Союзе суверенных государств…».

Пожалуйста, депутат Бимбаев.

Бимбаев В. М., начальник проектно-строительного объединения «Калмсельхозводопроводстрой», г. Элиста (Целинный национально-территориальный избирательный округ, Калмыцкая АССР). Я бы хотел обратить внимание, уважаемый Съезд, на то, что принимать данный Закон и Постановление и обсуждать их мы не имеем права до тех пор, пока не внесли поправки в Конституцию. Потому что данный Закон противоречит Конституции.

Далее. Вчера от имени представителей высших руководителей республик здесь было зачитано заявление. И Редакционная комиссия его рассматривала. Утром мы получили проект Закона, проект Постановления, в котором учитывались заявления от автономных образований нашей страны. Однако в предлагаемом нам законопроекте они полностью аннулированы. Здесь аннулированы даже те достижения, которые были достигнуты на Четвертом Съезде народных депутатов. И я, как депутат от автономии, не имею права принимать участие в обсуждении такого законопроекта, потому что мои избиратели дали мне наказ – принимать решения. Но по данному законопроекту у меня не будет никакой возможности принимать решения, потому что союзная республика будет иметь голос, а автономия никакого голоса иметь не будет. Им просто «бросили кость» – дают одно место в парламенте. Поэтому я призываю настоящий Съезд до изменения Конституции, до обсуждения данного законопроекта не голосовать его, потому что надо «пройтись» по каждой статье.

Председательствующий. Слово имеет депутат Юсупов.

Юсупов Э. Ю., ректор Ташкентского государственного университета (от Всесоюзного общества «Знание»). Михаил Сергеевич, сейчас народ от нас не ждет длинных речей и бурных дискуссий. Страна разваливается на кусочки, распадается у нас прямо на глазах. Поэтому я думаю, сейчас нам долго рассуждать не надо. Тут есть основы Закона. Постановление в целом составлено в таком варианте, чтобы всем понравиться. Так не получится, потому что есть разные суждения, разные мнения. Если что-то есть, то мы можем уточнить, дополнить. Поэтому я думаю, что сейчас нам надо принимать решения и сразу приступить к выполнению задач, потому что сейчас созревает урожай на полях и народ ждет от нас конкретных решений. Давайте будем принимать решения.

Председательствующий. Слово имеет депутат Станкевич.

Станкевич С. Б., Государственный Советник РСФСР по взаимодействию с общественными объединениями (Черемушкинский территориальный избирательный округ, г. Москва). Дорогие друзья, я вот на что хотел бы обратить ваше внимание. У нас могут быть расхождения по многим вопросам, мы можем дискутировать, жив союз или мертв и каковы должны быть новые межгосударственные отношения, но есть одна вещь, которая нас, безусловно, объединит. Пока мы спорим, пока мы дискутируем, пока республики в трудном поиске приходят к согласию, наши избиратели должны иметь определенные гарантии, должны жить. Так вот, чтобы они жили и имели определенные гарантии на этот период, пока мы придем к согласию между республиками и подпишем какие-то документы, должны быть созданы органы, предусмотренные данным проектом Закона.

Я предлагаю следующее. Действительно, вопрос сложный, и его необходимо осмыслить. Необходимо какое-то время посвятить дискуссии. Может быть, мы продлим время заседания для дискуссии, но