Внеочередной Пятый съезд народных депутатов СССР (2–5 сентября 1991 г.). Стенографический отчет - Дмитрий Александрович Лукашевич

член Комиссии Совета Союза по труду и социальной политике (Орловский территориальный избирательный округ, Орловская область). Уважаемые народные депутаты! Многие из вас, может быть, в этом зале в последний раз. В сегодняшних и вчерашних газетах я услышал и прочитал о себе такое!.. И это пишут демократические газеты. Думаю, завтра другие газеты напишут о моем выступлении совершенно иное. Мы с вами запоздали с осознанием себя, все мы и я в том числе. Мы пришли к такому порогу, за которым уже нет ничего, нет возможности осознать себя. Нет на это времени. Жизнь поставила нас перед данным выбором. Пусть завтра меня «разорвут» в клочки все подпольные и неподпольные издания, но я вам честно говорю: если мы сегодня не примем решений, которые вырабатывались сложно и трудно, то не сделаем последнего шага, который необходимо сделать с достоинством.

Да, правильно сегодня здесь говорили – многое на этом Съезде было сделано не демократически. Согласен: нас поставили на колени. Но в этой ситуации надо думать не только о собственном достоинстве, а о достоинстве страны, о народе, который должен выжить, несмотря на наши амбиции. (Аплодисменты.)

Председательствующий. Слово имеет депутат Старовойтова.

Старовойтова Г. В., старший научный сотрудник Центра по изучению межнациональных отношений при президиуме Академии наук СССР, г. Москва (Ереванский – Советский национально-территориальный избирательный округ, Армянская ССР). Уважаемый Президент, уважаемые народные депутаты! В ответ на прозвучавшее здесь обращение от значительной группы депутатов я уполномочена сделать очень краткое заявление от части межрегиональной депутатской группы, связанное и с процедурой, и с содержанием того, что мы будем обсуждать.

На Пятом внеочередном Съезде народных депутатов СССР было обнародовано обращение, которое вы уже слышали, связанное с Заявлением Президента СССР и глав республик. В этом обращении предлагается учесть сложившиеся политические реалии и сформировать новую систему межгосударственных отношений суверенных республик.

На наш взгляд, обращение группы депутатов связано с необходимостью сделать трудный выбор между объективными интересами народов, обретающих независимость, и утратой собственного статуса.

Надо признать, что допущенные Президиумом отклонения от Регламента Съезда дают повод для недовольства многих депутатов процедурой ведения Съезда. И мы предлагаем Президиуму прислушаться к этой критике. Но в то же время межрегиональная депутатская группа ответственно заявляет, что в нынешней ситуации депутаты не имеют права ставить личные интересы выше интересов того хрупкого согласия, которое столь трудно рождается между республиками.

Противодействие этому историческому процессу может привести к развалу наметившегося гражданского мира. Межрегиональная депутатская группа поддерживает основные идеи Заявления, предложенного главами республик и Президентом СССР.

Мы считаем, что ряд его положений нуждается в доработке и развитии, прежде всего в определении прав национально-территориальных образований (бывших автономий). Отчасти это уже делается в новых вариантах документов.

Но в то же время в дни путча политические авантюристы, представлявшие высшие структуры власти в стране, подписали смертный приговор последней в мире империи. Будем реалистами – прежнего СССР больше не существует. Вскоре это найдет отражение, безусловно, и в международных правовых документах. Сегодня на Съезде мы имеем возможность использовать исключительный исторический шанс: бескровно, цивилизованно и мирно начать строительство нового содружества наций.

Мы предлагаем уйти с нашей исторической сцены достойно. Именно этих решений ждут сегодня наши избиратели. Мы возлагаем большие надежды на новое поколение политиков, которое примет эстафету демократических преобразований, начатых нами.

Председательствующий. Пожалуйста, депутат Куценко.

Куценко Н. А., начальник юридического отдела проектно-строительного объединения «Кременчугжилстрой», г. Кременчуг, Полтавская область (Полтавский национально-территориальный избирательный округ, Украинская ССР). Уважаемые народные депутаты! Ситуация, в которой мы оказались, очень и очень тяжелая, прежде всего действительно для всего нашего народа. Нас всех созвали сюда на внеочередной Съезд.

И мы знали, что данный внеочередной Съезд должен рассмотреть главные вопросы – что стало причиной переворота, кто его «отцы-радетели», кто повинен во всех этих бедах? Повестку дня мы не имели и не начинали работать над ней. Нам мгновенно предложили: товарищи, давайте будем выходить сообща из ситуации, все будем «выползать из ямы». И вот предложили эту «квотную ситуацию» по республикам.

Сегодня я задаю вопрос прежде всего Президенту СССР товарищу Горбачеву. Вот перед Вами – Съезд. Он сегодня – высший законодательный орган государства или нет? Если да, то почему тогда Съезд не решает все вопросы так, как должно быть? Верховный Совет СССР уже сегодня отпихнули. Председателя Верховного Совета СССР нет, нового не избираем. Спикеры палат сидят, но бездействуют. Фактически правит так называемая новоогарёвская команда. Может быть, и неправильно так говорить, но надо отметить, что Совет Федерации, созданный при Президенте СССР, сегодня фактически управляет ситуацией.

Вы знаете: Украина наконец-то первой почувствовала, что мы не имеем права быть заложниками. Депутатский корпус Украины сегодня голосовать не будет, пока Верховный Совет республики не даст должной оценки тому, что сегодня происходит. До каких пор нами будут «утираться»? Я призываю всех ответственных депутатов подумать о следующем. С их молчаливого согласия и нажатием кнопки заставляют те круги, которым сегодня это выгодно, объявить ГКЧП в новом составе. Чтобы этого не произошло, мы должны все беды и кто в чем повинен разобрать на Съезде.

И последний пункт. Мы должны самораспуститься. Того Союза, который был на этом гербе, уже нет. Надо подумать о новом Союзе, но прежде всего подумать и услышать мнение народов. Вот то, о чем я хотел вам всем сказать.

Председательствующий. Пожалуйста, депутат Галоян.

Галоян Г. А., член президиума Академии наук Республики Армения, г. Ереван (Ахурянский национально-территориальный избирательный округ, Армянская ССР). Уважаемые товарищи депутаты, уважаемый Президент! Мы только что получили три очень важных документа, которые имеют судьбоносное значение для всей нашей страны, для всех наших народов. Но, наспех прочитав за несколько минут эти документы, голосовать «против» или «за» абсолютно невозможно.

Я пока воздерживаюсь от оценки этих документов, но хочу заявить, что у меня по каждому из них имеются принципиальные замечания. Но так как мы сейчас обсуждаем только процедурные вопросы, я не могу высказаться сейчас. Предлагаю отложить обсуждение хотя бы до завтра. А сегодня дать возможность депутатам серьезно, вдумчиво вникнуть в их суть.

Мы отвечаем перед всем нашим народом, и каждый наш избиратель за документы, «за» или «против» которых мы сейчас голосуем, завтра с нас будет спрашивать. Дайте же возможность нам самим убедиться, в чем мы правы или не правы в том или ином случае, чтобы потом иметь моральное право выступить перед своими избирателями. Прошу проголосовать мое предложение: отложить обсуждение данных документов и дать возможность депутатам серьезно разобраться в том, что здесь написано.

Председательствующий. Депутат Собчак, Вам слово.

Собчак А. А., мэр города Ленинграда (Василеостровский территориальный избирательный округ, г. Ленинград). Уважаемые товарищи депутаты. Главная цель внеочередного Съезда – обеспечить правопреемство на временный переходный период от той системы государственности, которая