Переводы польских форумов за 2007 г. - Вячеслав Бобров

Zwiazkimieszane

— Через 65 лет вдруг вспомнили, что надо этим бандитам что-то поставить за то, польских детей вешали на колючей проволоке, что за цинизм.

Wolf34

— УПА уничтожала мирное население в огромных количествах и в период 1942–1944 практически постоянно, АК убивала мирных граждан лишь время от времени в значительно меньшем количестве.

«обе эти организации боролись за одно и то же».

АКовцы никогда не воевали за этнически вычищенную Польшу и никогда (в отличие от УПА) не стремились физически ликвидировать какую-то этническую группу. ОУН (политический фундамент УПА) был партией фашистского типа, воспитанной на крайней, ультра-националистической идеологии Доньцова, а во время Второй мировой войны активно сотрудничал с III Рейхом. Где же тут — «эти организации боролись за одно и то же»?

Ugandy

— Wolf, а ты посчитай, сколько украинских детей и женщин убили поляки за 500 лет оккупации Украины. Украинцы считали поляков оккупантами и убийцами. Для поляков немцы и русские были оккупантами, а для украинцев в этой роли выступали поляки. Такая была кровавая история, проверь цифры, в Бещадах поляки убили гораздо больше украинцев.

1410_tenrok

— Темнишь, братец, ой, темнишь. Те, которые остались в Польше после операции «Висла», живы до сих пор, и очень неплохо им живется. За свои землянки получили хорошие дома на Западных и Севреных Землях. Были даже депутатами. Санация совершила чудовищную ошибку, проводя прямо-таки кретинскую националистическую политику, но чтобы прямо вот так резать? А техасская бензопила — знаменитый американский триллер — это пустяк рядом с твоими соотечественниками. А что кое-кого пристрелили в отместку или вывезли в концлагерь? Знаешь, это печально. Но в любом случае у нас не пилили людей циркулярной пилой. Странный способ борьбы, мне кажется.

Вы сейчас должны помалкивать и помнить о том, что если мы вас бросим, то вас заберет Wielikaja Rasija. Уж она-то умеет с вами обращаться — 7 миллионов жертв коллективизации и уничтожение вашего языка на востоке Украины. Это благодаря «prakljatym lacham» вы говорите на своем языке.

max.von.sydov

— Правда! Хохлы сейчас только голову морочить способны. Хелм — их, Жешув — тоже… Может, и Краков?! Сумасшедшая жадность русинов — это прямо болезнь, выбирание подходящих исторических эпизодов в соединении с византийским отношением к человеческой жизни — все это дает действительно пугающий, отвратительный образ.

1410_tenrok

— У них есть для этого кое-какие основания. Однако эти основания смешны.

Drogibronislaw

— Спасибо и за этот пост. В данном случае я говорю это без всякого колебания.

1410_tenrok

— Для меня это не слишком большой комплимент. Я принадлежу к тем, что любят Цезаря, но правду любят больше. Еще раз подчеркиваю, что ответственность за Волынь в очень большой степени лежит на II Речипосполитей, а в особенности на так называемой санации. Однако факты таковы — месть была нечеловечески жестока, и за это следовало бы наказать.

Очередная четная версия Речипосполитей, с ее идиотской тенденцией поляризации социальных и этнических групп, кажется, играет с огнем…

venus99

— Такое соревнование ни к чему хорошему не приведет. Сравнивать нравы XVI века с современными не имеет смысла, не говоря уж о том, что украинское население в эпоху I речипосполитей более всего страдало от шляхтичей-украинцев, например, знаменитый Ярема Вишневецкий был украинец. Не подлежит сомнению, что УПА самым зверским образом уничтожала мирное население, почему вы не можете признать свою вину? Пора уже нашим народам покончить с националистическими сварами. Господа украинцы, мы живем в XXI веке!

18261826www

— «А что скажешь об АК?»

Совершенно согласен! Об Армии Крайовей, Армии Людовей, Крестьянских батальонах, Национальных Вооруженных Силах следует писать всю правду и только правду.

Darino

— Польские партизанские отряды на Жешовщине в начале 1945 года провели, по крайней мере, десятка два зачисток украинских сел (наиболее известная — в Павлокоме). Я уж не говорю о сотнях отдельных убийств.

А, например, в Хлебовицах около Пшемышля парни из АК так разошлись, что кроме украинцев поубивали еще и поляков. поэтому я не думаю, чтобы соревнование в количестве жертв имело смысл.

kazik.k

— Для меня КАЖДЫЙ, кто убивает женщин и детей, независимо от его побуждений, является обычным бандитом, даже АКовцы, которые это делали, тоже бандиты!!!

kowalska_katarzyna

— Для одних герои — АК, для других — УПА. Можно перечислить тысячи таких проблем… Поляки уверяют, что не было польских концлагерей. Неужели?? А Явожно?? А операция «Висла» и изгнание невиновных людей, в том числе МАТЕРЕЙ С МЛАДЕНЦАМИ И ДЕТЬМИ, у которых отняли все имущество, разделяли семьи и т. п??

Что?? Легко все осуждать со своей точки зрения!! Каждый народ имеет право на своих героев! И следует уважать это их право!!

borrka1

— «Для одних герои — АК, для других — УПА».

Начнем с того, что операции АК были следствием, а не причиной уповских! Я их не оправдываю, но и у меня бы нервы не выдержали при виде этих зверств националистов, тем более что многие АКовцы потеряли там своих близких. Я подчеркиваю, что те кровавые времена были инициативой УПА, и сегодня я бы преследовал и карал их за это!!

«Поляки уверяют, что не было польских концлагерей. Неужели?? А Явожно?? А операция «Висла» и изгнание невиновных людей, в том числе МАТЕРЕЙ С МЛАДЕНЦАМИ И ДЕТЬМИ, у которых отняли все имущество, разделяли семьи и т. п??»

А ты бы хотела, чтобы с ними обошлись, как с теми 100 тыс. поляков, в том числе МАТЕРЕРЕЙ С МЛАДЕНЦАМИ И ДЕТЬМИ (убитых твоими, смею утверждать, родственниками, отцами, дедами?

Им дана была возможность жить, богатеть, любить, воспитывать детей, звери из УПА нашим такой возможности не дали! Да вы должны нам ноги целовать за операцию «Висла» и переселения, вы живы! Пойми это!

«Что?? Легко все осуждать со своей точки зрения!! Каждый народ имеет право на своих героев! И следует уважать это их право!!»

Да, легко, когда известны все факты, показывающие кто конкретно виноват и кто начал эту бойню в 40-е годы! Я понимаю борьбу с вооруженным противником, но не с детьми и женщинами, а именно это предпочитали УПОвцы, прячась трусливо в лесах, зарываясь, подобно кротам, в землянках и геройски выходя по ночам грабить и убивать мирное население! Вот она, «героическая» УПА!

Каждый народ имеет право чтить своих героев, но не преступников, хотя и они есть в каждом народе.

Borrka1

— Мне кажется, что в Польше, как утверждают русские, действительно происходит переписывание истории под господствующие политические тенденции! За горстку солдат, погибших в Катыни, которые могли быть убиты под любым предлогом как вооруженные люди, поднимают всю Польшу, снимают фильмы, ставят памятники, создают образы мучеников, обвиняют во всех грехах русских на несколько поколений вперед, требуют покаяния и в конце концов совершенно разрывают отношения с Россией по известным причинам. Это одна сторона медали. Вторая — это зверское убийство 100 тысяч мирных граждан, женщин, детей, стариков, беззащитных, о чем польские власти стараются умалчивать, забыть (разве в ПНР не так поступали с памятью о Катыни?), возлагая эти жертвы на алтарь хороших отношений с Украиной, цинично называя этот геноцид вооруженной борьбой против польского населения. Меня это поражает: 20 тысяч убитых военных (но ведь это все-таки были военные, которых смерть всегда подстерегает в военное время) и 100 тысяч обычных людей, убитых националистическими дикарями, которых сейчас восхваляют, ставят им памятники, а это геноцид в чистейшем виде, и что Польша делает? Помалкивает, чтобы, не дай Бог, не обидеть украинцев.

И не следует забывать, что поляки в время гитлеровской оккупации не представляли никакой угрозы для украинцев, а наоборот, украинцы воспользовались ситуацией для ликвидации поляков в прямом значении этого слова. И что по поводу этих торжеств на Украине скажет Утенок-Картошка? Зажмурится? А может, поедет на открытие памятника палачам своих соотечественников? Сделает все, лишь бы насолить Москве, даже пожертвует памятью своих соотечественников для грязных политических игр.

Pegazx

— СССР, а в его составе и Украинская Советская Республика, напали на Польшу 17 сентября 1939 года и захватили 52 % территории Речи Посполитей, лишив ее возможности сопротивляться фашистскому Рейху. Они начали убивать и вывозить поляков. до сих пор не отдали земли, не заплатили, ничего. Я считаю, что каждое польское правительство должно иметь стратегию (корректируемую каждые 10 лет) по возвращению восточных земель.