Масоны ответят - Евгений Щукин

Нет, не будет. Это разные ложи и разные послушания, мы не общаемся между собой и не получаем отчетов о ваших прошлых собеседованиях в других организациях. Поэтому с нами вам нужно будет встречаться в первый раз, невзирая на то, что раньше вы встречались с другими масонами. Собеседование с мастерами ложи – это не экзамен, не собеседование при приеме на работу, это выяснение, подходите ли вы нам, подходим ли мы вам. На собеседовании мы выясняем ваши мотивации, что вы знаете о масонстве, как его себе представляете, что читали, кем вообще являетесь, что думаете и т. п. А вы получаете ответы на все свои вопросы о членстве в ложе, чем там занимаются, какова структура, чего это от вас потребует, кто там состоит и т. п. Такое собеседование по определению не может быть пустой тратой времени. Но гарантий вступления вам не даст никто и никогда. Собеседование проводят трое людей по одному. Они предоставляют ложе рекомендации по результатам. Затем вас заслушивает вся ложа на своем собрании. Всего в ложе 7—8 мастеров, и они после общего опроса тайно голосуют за или против вас. Результаты сообщаются вам вечером того же дня, когда вы проходите опрос. Эта процедура разумна и одинакова для всех. Мы только стараемся максимально выяснять все обстоятельства во время собеседований и допускать до опроса только тех кандидатов, кто его пройдет, а с остальными урегулировать все вопросы лично, прося их обратиться через годик или вообще отговаривая от вступления.

При общении с кандидатами, стараетесь ли вы «отговорить» их от вступления, проверяя уверенность в принятом решении?

Я обычно всё собеседование задаю кандидатам один и тот же вопрос – только тридцатью разными способами и заходя с разных сторон. Я спрашиваю, зачем ему/ей это нужно. Нет ничего более важного, чем вопрос мотивации. Он связан с прочитанной кандидатом литературой, общим интеллектуальным уровнем, чертами характера, поэтому ответ на него является ответом и на множество других вопросов. Если кандидат имеет неверную информацию о масонстве, я ее корректирую, если он хочет вступать по неоправданным мотивам – отговариваю. Главное, чтобы не было неоправдавшихся ожиданий, ни ему ни нам не нужны разочарования. Образно говоря, если кандидат уверен, что ему дадут пост губернатора Камчатки и научат летать, и не верит моим опровержениям, а считает это ритуальными попытками отговорить его, – я закрываю его дело и не допускаю до следующих собеседований. Потому что он начитался ложной информации и хочет в масонство ради неблаговидных целей. А в остальном я только рад, когда люди в наше время хотят стать масонами. Зачем отговаривать? Они взрослые и обычно умные, я полагаю, что они обдумали свое решение. Обычно если кто не обдумал, не взрослый и не умный, то он прошение-то подаст, но потом не явится на собеседование и таким образом отсеется самостоятельно, эволюционным путем.

Как часто неофиты попавшие в ложу обнаруживают, что масонство – это не то, что они искали? Есть ли церемониальные вопросы или ритуалы которые должны убедить кандидата в ненужности вступления в братство?

Нет, специальных «отговаривательных» вопросов или утверждений не бывает, но человека раз двадцать спрашивают (последние 5 раз уже во время посвящения), точно ли он уверен, что ему это нужно. Повторю то, что говорил ранее: я всегда говорю кандидатам правду, что если проникнуться идеей и увлечься, то там очень хорошо, если нет – то там скучно. А процедуру кандидатам излагают честно и подробно: сначала собеседования, потом опрос всей ложей, потом голосование, и результат его предсказать нельзя, он будет сообщен по телефону вечером того дня, когда состоится опрос. А вот уже потом кандидат волен не прийти на посвящение, если передумал, но тогда он должен будет, если передумает снова, начинать все сначала. А когда он пришел, его посвятили и он стал масоном – вот тут уже всё, отменить это нельзя, как нельзя, чтобы родили обратно, так нельзя и обратно родиться для масонского Света.

Испытывает ли кандидат на посвящении боль, страх и прочие некомфортные чувства?

Ну естественно, а как иначе преодолевать бренного земного человека-то, чтобы умереть для мира и возродиться в Свете?

У людей «нестандартных» (ориентация, маргинальные молодёжные группы, и т.д.) меньше шансов попасть в масонство?

В масонстве это мало кого интересует (любые аспекты частной жизни), если человек отвечает базовым требованиям. Во время собеседований и опроса выясняется, подходит человек для ложи или нет – и конечно, его личностные особенности тут играют определенную роль, но не формально – как факты принадлежности к тем или иным социальным группам, а как факторы, влияющие на личность.

Вы довольно нейтральны в ответах, однако есть ли в России ложа, куда вы бы не советовали вступать?

Вот так абстрактно, не зная ничего о задающем вопрос, – не могу сказать. Разным людям – разные ложи. Масонство действительно воспитывает терпимость, и мои ответы – это ответы масона. Я не могу брать на себя право судить о том, что в какую-то ложу вообще никому не нужно вступать. Обычно после собеседования с кандидатом, если понимаю, что он теоретически может стать масоном, но нам категорически нее подходит, я мягко переключаю его на другое послушание и передаю его дело частным порядком представителю этого другого послушания, потому что у меня есть хорошие друзья во всех. Ни у кого из масонов нет права закрывать этот путь ни для кого, кто отвечает базовым требованиям, но нет и обязанности всех без разбора тащить в свою ложу.

Могут ли отказать во вступлении, если человек просто не понравился?

Вряд ли. Решение принимают путем тайного голосования все присутствующие Мастера ложи. Перед голосованием выясняются и обсуждаются все возражения. Теоретически кто-то может бросить черный шар, потому что кандидат «не понравился», но его потом заставят объясняться. И всегда найдутся те, кому кандидат понравился, так что без серьезных доводов в запасе Мастера обычно не решаются капризничать.

Нужно ли кандидату читать литературу о масонстве или наоборот, лучше не забивать голову? Если читать, то какие, скажем, три книги можно отнести к мастрид?

Думаю, читать-то надо, но не надо пытаться понять все тонкости и мелочи, не вступив в братство. А то потом переучивать придется, а это сложнее. То есть от кандидата не требуется, чтобы он разбирался в тонкостях отличий масонских уставов между собой, например, но прочитанная им литература важна с точки зрения верного (а не конспирологического) представления о масонстве. Кандидат должен понимать, куда он идет и чего ему ждать от организации, а также обладать необходимым минимумом общегуманитарного образования, иначе просто не поймет ничего из того, о чем с ним будут говорить в организации. Поэтому нет нужды перелопачивать десятки томов по масонской истории и заучивать никому, кроме историков, не нужные названия лож и кто где состоял. Достаточно прочесть вот это: Соловьев О. Ф. «Масонство. Словарь-справочник», Ридли Дж. «Фримасоны», Кинни Дж. «Подлинная история масонов». Конечно, я тоже написал «Косу и камень» именно как такое пособие для кандидатов и начинающих масонов.

Как проходит «опрос под подвязкой»? Какие вопросы там задают? Есть ли какой-то рекомендованный список вопросов? Допускаются ли заведомо провокационные вопросы?

Есть определенный ритуал, где приведены штук 10 вопросов, ответы на которые дадут всем присутствующим общее представление о кандидате. Обычно вопросы на предварительных собеседованиях и на общем опросе одни и те же, варьируются только формулировки. Но после «официальных» вопросов братья и сестры могут задавать любые другие вопросы – и да, заведомо провокационные тоже. Это их личное дело. Им же надо понять, готовы ли они принять этого человека как брата/сестру.

Кто обыкновенно просится в масоны? Многие ли получают отказ? Каков процент неадеквата?

Нет какого-то одного определенного типажа, все действительно очень разные. Преимущественно, правда, это люди, которые не находят в своих традиционных компаниях (семья, работа, друзья) единомышленников для разговоров на философские и духовные темы. Это один типаж, а другой – много и хаотично читающие духовную и эзотерическую литературу люди, которые поняли, что насытили голод в этой сфере и теперь хотят системы, упорядочивания знаний, чтобы они уложились в голове и начали приносить пользу. Найти двоих людей с одной профессией и схожими биографиями трудно, все очень разные. Средний возраст – лет около 35 (разброс от 21 до 60). Большинство относят себя к православным христианам, не живущим церковной жизнью по разным причинам. Неадекват преимущественно отсеивается на этапе письменного прошения – по нему уже более или менее понятно, если человек невменяем. В крайнем случае, это распознается на этапе собеседований. За время существования нашего послушания (6 лет) отсев по всем причинам вместе был небольшой, максимум двое на этапе собеседований и человека четыре – на этапе прошения. Шутки детей, которые отправляют форму прошения со смешными и обидными, как они думают, текстами, мы в расчет не берем. Это та же средняя выборка, что я помню по Великой ложе России до создания нашего послушания. Так что полагаю, она более или менее одинакова во всех масонских организациях.