OFF-LINE интервью с Борисом Стругацким - Борис Стругацкий

Максим Лузин [email protected] Klaipeda, Lithuania - 06/17/99 23:44:56 MSD

Вы поняли нас абсолютно правильно. Названная Вами идея присутствует у АБС практически во всех их произведениях, независимо от темы и сюжета. И насчет национализма и прочего я с Вами абсолютно согласен. Любопытно, что когда мы только-только начинали писать (середина 1950-х) идея национализма казалась (по крайней мере в нашем кругу) совершенно изжившей себя, - идея без будущего, вся оставшаяся в прошлом, абсолютно и навсегда дискредитированная нацистами. Ан нет! Жив курилка. И нас с Вами еще переживет. К сожалению.

* * *

Вопрос: Уважаемый Борис Натанович! Вначале хочу поблагодарить Вас и Аркадия Натановича за ваше творчество, на котором я воспитывался и которым продолжаю жить сейчас (как жалко сознавать, что прочитано ВСЁ, и надеяться, что что-то еще БУДЕТ). Вопрос. Борис Натанович, считаете ли Вы возможным существование развитого цивилизованного общества (необязательно человечества), существующего на негуманитарных принципах (необязательно зла)? То есть цивилизацию, сумевшую выжить и развиться, не ставя добро как основной принцип бытия (пусть даже не гипотетически, как у нас).Сразу хочу сказать, что то, что такое общество должно самоуничтожиться со временем, мне кажется спорным.

Максим Ефаненков [email protected] Ст. Петербург, Россия - 06/17/99 23:46:38 MSD

А между тем, дела, видимо, обстоят именно так. Общество, построенное на "негуманитарных принципах", всегда агрессивно, воинственно, жестоко (к другим и к себе) и обязательно исповедует принцип "все возьму, сказал булат". То есть такое общество, как теперь любят говорить, КОНТРПРОДУКТИВНО. Оно не создает своих ценностей, оно отбирает чужие. И в конечном итоге обязательно проигрывает тем, кто занят созиданием, а не разграблением. В древние времена такие агрессивные цивилизации либо погибали, столкнувшись с более сильным противником, либо побеждали и растворялись в побежденных ("созидателях"). В новейшие времена агрессор рано или поздно поднимал против себя весь мир и, естественно, терпел поражение. Хомо сапиенс любит повоевать, но предпочитает он, все-таки, мир. И именно мир и созидание суть естественные состояния для человеческого общества, а война это лишь "продолжение политики иными средствами". (Я говорю здесь о войне в широком смысле слова: жестокость, ненависть, агрессия, желание покорить ближнего - все это "война".) Так сказать, "пила сильнее, но прав всегда ствол".

* * *

Вопрос: Уважаемый Борис Натанович, здравствуйте! Снова хочу попросить Вас ответить на несколько вопросов (если возможно, конечно) касающихся Теории Воспитания.

Анатолий [email protected] Москва, Россия - 06/17/99 23:48:14 MSD

Уважаемый Анатолий! Ваши вопросы ставят меня в тупик. Ведь мы (АБС), на самом деле, очень мало знали о Теории Воспитания. Знали, КАКОГО человека надлежит воспитать. Знали, что воспитанием должны заниматься профессионалы и Человеки с большой буквы. Предполагали, что одна из главнейших задач Учителя есть обнаружение в ученике его "главного таланта", умения, в котором он (ученик) превосходит большинство других людей... Вот, пожалуй, и все. Вы же хотите, чтобы я отвечал на вопросы весьма специфические и вполне специальные. Я попробую, конечно, но вряд ли сумею удовлетворить Ваш законный интерес.

* * *

Вопрос: 1. В произведениях АБС неоднократно проскальзывает тема Японии, причем, похоже, культура данной страны Вам если не нравится, то, по крайней мере, достаточно сильно интересна. а) Как Вы оцениваете японскую систему производственных отношений (система пожизненного найма + система кадровой ротации + система подготовки на рабочем месте + система репутаций + система оплаты труда)?

Анатолий [email protected] Москва, Россия - 06/17/99 23:49:50 MSD

Эта система безусловно исполняет свое назначение: обеспечивает высокую производительность труда при минимуме расходов и оптимуме социальных отношений.

* * *

Вопрос: б) Какие элементы из этих систем, по Вашему мнению, могли бы как-либо быть применены в первых этапах работ по Теории Воспитания? Какие - категорически нет?

Анатолий [email protected] Москва, Россия - 06/17/99 23:53:00 MSD

По-моему, никакие. Японская система и система Воспитания стоят на разных принципах. Система Воспитания стремится создать личность, индивидуальность, "неповторимость". Японская система - стремится снивелировать личность, найти для нее заранее подготовленную ячейку.

* * *

Вопрос: в) Не может ли данная система оказаться как-либо перспективной в социальном и экономическом плане не только для Японии, но и для европейского (христианского) менталитета? Или же она полностью основана на японской культуре и ее перенос в другую культурную среду невозможен?

Анатолий [email protected] Москва, Россия - 06/17/99 23:54:04 MSD

Думаю, что ее можно приспособить для любого государства, где сохранились черты патриархальности и культ семьи. Для Китая, например.

* * *

Вопрос: 2. Какая из существующих в данный момент социальных систем разных государств кажется Вам максимально подходящей с точки зрения перспективы ее дальнейшего развития (использования в качестве основы для применения Теории Воспитания)?

Анатолий [email protected] Москва, Россия - 06/17/99 23:55:36 MSD

Любая страна, относящаяся к постиндустриальной цивилизации. Австралия, США, Франция... Дело за малым: надо создать Теорию и начать подготовку Учителей. Задача на ближайшие сто лет.

* * *

Вопрос: 3. Какими характеристиками должно обладать общество, чтобы Теория Воспитания могла бы в нем быть применена без опасности перерождения (или замены) цели ее применения (воспитания Человека, а не субъекта для...)?

Анатолий [email protected] Москва, Россия - 06/17/99 23:56:40 MSD

Общество должно быть не чуждо либеральных ценностей - вот, пожалуй, необходимое условие. Но вообще-то такой вопрос мне не по зубам.

* * *

Вопрос: 4. Возможно ли, на Ваш взгляд, построение системы воспитания, принципиально не допускающей как формирования негативных личностей, так и (главное!) минимизирующей умышленное негативное воспитательное воздействие? Или же результаты работы системы воспитания всегда будут зависеть от личностей, их применяющих?

Анатолий [email protected] Москва, Россия - 06/17/99 23:59:20 MSD

Вообще говоря, Воспитание с большой буквы это - штучное производство и, следовательно, результаты должны чрезвычайно сильно зависеть от личности Мастера. Но какой-то "воспитательный минимум" должен задаваться и будет задаваться самой системой. Как ЛЮБАЯ образовательная система гаратирует умение читать, писать и считать, кого бы она в конечном счете ни готовила: бухгалтеров, скульпторов или врачей...

* * *

Вопрос: 5. Нет ли необходимости в разработке принципиально различных систем для воспитания людей с различными психо-биологическими характеристиками?

Анатолий [email protected] Москва, Россия - 06/18/99 00:00:37 MSD

Безусловно. Так оно и будет. If any.

* * *

Вопрос: Уважаемый Борис Натанович, допустимо ли характеризовать понятие вертикального прогресса как процесс познания без насилия? Возможно ли это в принципе?

Николай Липатов [email protected] Н.Новгород, Россия - 06/18/99 00:03:11 MSD

Скажу Вам откровенно: я не знаю, что такое вертикальный прогресс. Когда АБС вводили это понятие, они имели в виду некое принципиально новое развитие событий человеческой истории, выход из плоскости привычных представлений, совершенно парадоксальный взгляд на привычное представление о прогрессе. Освоение макромира, освоение микромира, исследование глубин и тайн человеческой психики - все эти суперзадачи сформулированы давным-давно и решаются уже веками, это - как бы некая плоскость, привычная система координат X,Y, а что там по оси Z - вот вопрос, порождающий вертикальный прогресс! Что же касается насилия... Что, собственно, вы понимаете под насилием? Высадка автоматов на Венеру - это насилие? Анатомические исследования живого организма - это насилие? Эксперименты над человеческой психикой (в целях борьбы с психоболезнями) - это насилие? Я могу сказать только одно: само понятие прогресса (любого) абсолютно безразлично к понятиям Добра и Зла. Прогресс всегда приносит с собою и то, и другое - причем независимо от желаний и намерений творцов этого самого прогресса. Прогресс и мораль независимы друг от друга. Не бывает аморального прогресса (хотя, наверное, бывает прогрессивная мораль).

* * *

Вопрос: Здравствуйте, Борис Натанович! А не пользовались ли Вы машинкой времени для написания своих произведений?

Громова Ирина [email protected] Рязань, Россия - 06/18/99 00:04:30 MSD

А как же! Пользовались помаленьку. Но, главным образом, для путешествий по ОПИСАННОМУ времени - а ля Луи Седловой.

* * *

Вопрос: Как вы относитесь к произведениям Юрия Петухова? Виталий Иркутск, Россия - 06/18/99 00:06:56 MSD Никак не отношусь. То, что я читал О НЕМ, вызывает стойкое неприятие, а судя по известным мне цитатам, он просто графоман.