Переводы польских форумов за 2007 г. - Вячеслав Бобров

— Иракская миссия и ПРО — это два разных вопроса, и я не думаю, что возможна какая-то «месть». Так что если США захотят ПРО, то они её установят.

— Однако новое правительство более требовательно в вопросе ПРО и ждёт от американского партнера большего количества информации и уступок. Какова будет реакция американской администрации на эти требования?

— Польское правительство обязано помнить, что никогда американский энтузиазм по поводу поддержания добрых отношений не превысит польского энтузиазма.

— Из ваших слов, однако, следует, что отношения между США и Польшей после вывода войск из Ирака могут ухудшиться.

— Я не думаю. Некоторые, правда, могут сказать, что, даже если война в Ираке была ошибкой, поляки покинули нас в трудной ситуации, но, скорее всего, это будет забыто. Однако, в Польше люди, мыслящие стратегически, должны мыслить так: «Мы с вами, даже если вы делаете то, что другим не нравится». Так строится настоящий союз. Таким образом всегда поступали британцы, которые поддерживали США, даже когда не были согласны с нами, и за это они получили много хороших «подарков». Однако у британцев существует определённая стратегическая культура и понимание того, как действует эта система, потому что тогда получаешь от своего союзника в два раза больше.

— То есть вывод польских войск является в международной политике гораздо более важным жестом, чем можно было ожидать?

— Совершенно правильно. Скажу больше, хотя вывод войск и можно воспринимать как определённый логический результат того, что происходит в Ираке, однако, существуют народы, как, например, уже упомянутые британцы, которые не вывели бы так неожиданно свои войска, как намеревается Польша. Они прекрасно осознают, что значит поддерживать независимость и власть в мире веками, потому что у них прекрасно развито стратегическое мышление. И в ситуации, когда вы соседствуете с Россией Путина, то либо вы должны располагать демографическим потенциалом на уровне 100 миллионов людей, чтобы уравновесить нажим, либо у вас должна быть стратегия. А основой этой стратегии должен быть факт существования союзников, которые не боятся рисковать. Поэтому решение о выводе войск неправильно в контексте такой стратегии.

Всего пять постов на форуме.

Sumatra

— Так и вижу, как американцы умирают за Польшу…

Platzek

— Пусть этот американец объяснит мне, почему американская пресса оплёвывала Качиньского и его правительство. Насмехалась над его «котами» и ещё кое-чем. Ведь правительство Качиньского было их верным союзником. Только прошу не говорить мне, что пресса свободна и делает, что хочет, потому что такие аргументы могут лишь вызвать смех в зале.

MarekN

— Иран неопасен, значит, надо создать нового «врага». Люттвак недвусмысленным образом пытается давить на нас, пугая, на этот раз, Россией, чтобы оправдать необходимость установки ПРО после того, как оказалось, что невозможно больше использовать Иран в качестве аргумента.

Слова «если американцы захотят ПРО, то её установят» звучат однозначно.

Следует заметить, что и чехи начинают думать и внимательнее приглядываться ко всем этим играм с ПРО.

Pompa

— 99,9 % американцев не знают, что поляки воюют в Ираке, так что их отсутствие там никого не удивит. Поэтому Польша, выведя войска из Ирака, ничего не теряет.

Pies _na_lewizne

— Конечно, в США пресса свободна. Проблема лишь в том, что в подавляющем большинстве она (как и вообще пресса на всём Западе) находится в руках определённой группы))).

Не следует отождествлять американскую прессу ни со всей американской администрацией (властями), ни с американским обществом. Можно ли, например, отождествить GW с польским правительством или обществом? Очевидно, что GW поддерживает нынешнее правительство, оно симпатизирует той группе, интересы которой защищает GW.

7 декабря 2007 года

Россияне живут в мире пропаганды, -

Утверждает Борис Райтшустер, журналист, знаток России

http://www.dziennik.pl/dziennik/europa/art…propagandy.html

Rosjanie żyją w świecie propagandy twierdzi Boris Reitschuster, dziennikarz, znawca RosjiСоздание врага

То, что Кремль почти полностью контролирует российские СМИ, это факт, давно известный. Значит ли это, что власть сегодня в состоянии навязать россиянам своё видение мира, как в советские времена? Вернулась ли современная Россия de facto в эпоху тоталитарного контроля над умами? Именно так считает наш очередной собеседник, немецкий журналист и знаток России, Борис Райтшустер. По его мнению, россияне совершенно усвоили представленный им пропагандой образ мира, особенно образ Запада. Большинство из них уверено, что западная демократия — это лишь фасад, за которым скрывается политическое насилие. Власть также умело разжигает шовинистические настроения. Крайне националистические группировки получают поддержку в СМИ. Почти все соседние страны представлены как враги, которые только и ждут, чтобы нанести России предательский удар. Русские, по мнению Райтшустера, не более националисты, чем немцы или поляки. Однако отсутствие личных контактов с Западом и всемогущая пропаганда приводят к тому, что крайне враждебные по отношению к западному миру чувства в сегодняшней России находят подходящую почву.

Беседу вели Рафал Вось и Юстына Прус

— Вы живёте в России 17 лет. Вы видели закат СССР, апофеоз и падение Бориса Ельцина, наконец, приход эры Владимира Путина. Как эти перемены отражались на жизни и судьбах 142 миллионов простых российских граждан?

— Жизнь россиян изменилась за это время самым коренным образом. 90-е годы и эпоха раннего Ельцина прошли в атмосфере надежды и перелома. Люди с истинным интересом поворачивались в сторону Запада. Многие — особенно молодые прямо-таки романтически верили в западные идеалы. Провозглашали необходимость радикальной модернизации и оксидентализации. Верили, что, как во времена Петра Великого, открывается совершенно новая глава в истории России. Как обычно, быстрее всего пришла с Запада страсть потребления. Диктатура пролетариата сменилась диктатурой денег. Но вслед за ней наступила модернизация социального пространства. Не сформировалось либеральное гражданское общество. Вместо него в дверь постучала анти-демократическая контрреволюция. Правление больного Ельцина и его коррумпированной семьи окончательно скомпрометировали понятие демократии. После них пришёл Путин и превратил Россию в авторитарное государство на советский манер.

— Как это изменило самих россиян?

— Они ушли в конформизм или цинизм. Появилось недоверие к чужим. При Ельцине люди на каждом шагу заговаривали с иностранцем и выспрашивали, хотели знать, что там слышно на Западе. В последнее время я вижу, что постепенно, но заметно сокращается число моих русских знакомых. Когда-то у меня было много друзей и знакомых, в том числе распространённого русского типа «душа нараспашку». Сегодня русские всё хуже переносят разницу во взглядах. Всё чаще я слышу, что иностранец может быть агентом или кем-то, кто хочет вредить, очернять, оскорблять. Знаменитая русская душа никуда не делать, но приходиться немало потрудиться, чтобы добраться до неё.

— Что произошло? Русские стали националистами?

— Русские как таковые настроены не более и не менее националистически, чем поляки и немцы. В любом обществе существует сильная потребность прославления мощи и достижений своего народа, он ведь и сердцу ближе, и наиболее понятен. Проблема, скорее, в том, что администрация Путина создала подходящую почву для шовинизма. Власть позволяет высказываться крайним националистам, предоставляет им телеэфир, пользуется образом внешнего врага, чтобы направить гнев общества за границу. Это близорукая и опасная стратегия.

— Кого сегодня представляют россиянам как их главного врага?

— Всех! Эта власть настолько бесстыдна, что идёт самым лёгким путём и всех представляет как угрозу. У сегодняшней России нет друзей, одни враги. Соединённые Штаты и Европа всё время порочат Россию и только ждут, когда споткнётся, чтобы взять её в осаду. Ещё хуже в практических контактах с соседями: с Финляндией отношения не самые лучшие, с балтийскими странами — открытая дипломатическая война, с Белоруссией и Украиной — постоянные скандалы, в отношениях с Польшей — нескрываемая враждебность, по отношению к Китаю — недоверие и потенциальный конфликт из-за сфер влияния, а с Грузией — драка на ножах. В последний раз на дне рождения в Москве я пережил настоящий шок, потому что никто не хотел пить вина из Тбилиси, утверждая, что грузины — это угроза для России. это очень опасный механизм, когда политика входит в частную эизнь. Это опасная и весьма близорукая игра. Я думаю, что даже те, что в Кремле, не осознают, с каким опасным зверем они играют.