Вопросы и ответы. Часть II: История России. - Фёдор Лисицын

> Японцы в Монголии потерпели сокрушительное поражение от РККА незадолго до того, как эта же самая РККА была полностью деклассирована финами

Ну Хасан и Халхин-Гол трудно назвать сокрушительным разгромом. Хасан — бодание пары батальонов на равных, Халхин — Гол — действия одной японской дивизии с усилением. При этом потери СССР и Японии оказались примерно равны. Успех, но не фантастика. И все это — вы даже не заметили — ПОСЛЕ индустриализации. Посмотрел бы я на, аналогичное — дивизия (Япония) против трех бригад (СССР) в 1929 м!!!

Так, что с передергом-с.

>Не надо про окинавцев и баракуминов, ага… Конкретные цифры и по урожденным японцам, а не по меньшинствам, пожалуйста.

националист батенька Так и в СССР тру пролетариев в колхозы не загоняли 1:1

>Кого и когда именно?

В депрессию — своих безработных. Лагеря NRA. Они-то и построили основной пул автодорог США. Доллар в месяц на сигареты ничем не хуже палочек за трудодни.

>А про трактора — не надо. У меня все предки по мужской линии — инженеры, и многие из них — именно тракторостроители.

И все эти СТРОИТЕЛИ — таки имели прямо таки опыт эксплуатации техники в МТС в 1930е-1940е. Ну ну.

>Об уровне жизни в 30-х я наслышан от непосредственных очевидцев. Вам бы там не понравилось.

А вы не пробовали попросить их сравнить с уровнем жизни в 1920е, после Гражданской. Вот я успел застать — поспрашивал. Налицо было все же улучшение.

>Арест Спиридоновой — в 1934-м году уже 50 лет бабушке русской революции, или бабушка и в 50 лет, активно поезда под откос пускала?

Просто, что бы не рассказывала «альтернативной истории» борьбы за свободу

Ибо примеры героических террористов боровшихся с проклятым царизмом стали именно в 1934 м звучать по другому

>многолетние посадка — высадка — снова посадка Тимиревой [121]?

Мне кажется ее держали за мышеловку в технике французской полиции — всякий раз с ней брали кружок ее друзей и знакомых — ее выпускали, а этих нет.

В общем дама круто поставила народу под статью.

>брали кружок ее друзей и знакомых — ее выпускали, а этих нет

ИМЕННО.

> — Тем более, что она регулярно вращалась в кругах творческой интеллигенции.

По неизвестным мне причинам та к ней сама регулярно липла. Сама Тимирева как раз старалась их отваживать (особенно в период работы в театре). Ан нет. Даже после Хрущева за ней бегали и знакомство с ней было модным. Тот же Бондарчук старший или писатель-маринист Черкашин (Переходная форма эволюции от замполита в митрополиты — с бессмертного подвига ленинского комсомола быстро переквалифицировался в автора работ по противоторпедным иконам)…

>- О да. Помню его статью (Черкашина Н.А.) о «Семистрельной» в «Технике-Молодёжи». А сейчас ещё и яростный, апологет АдмиралЪ-а. И, что это с ним такое произошло?

Ему дали свободу писать о чем захочешь… Собственно первая гнильца — «торпеда для Авроры».

> американцы думают, что они выиграли кубинский кризис? вроде бы Хрущев пошел на попятную и уступил в чем то.

Там взаимоуступки — в общем в кризис выиграли по очкам обе стороны. Американцы отказались от попыток силового решения против Кубы — наши убрав ракеты сухопутного базирования из Кубы сделали там, авиабазу и базу флота (в том числе и те же ПЛ с теми же ракетами). Наши пойдя на уступки — выторговали то, что, американцы убирают ракеты из Турции.

Другое дело, что, американская пропагация объявила это победой США — «советы отступили», а наша пропаганда все СЛИЛА.

>Были в 70-е сильные подвижки в экономике?

Были — конец 1960х начало 1970х — последний удачный экономический бум в СССР. Если бы тогда осилили «модернизацию основных фондов» — то могли бы построить более эффективную экономику. Но не склалось по комплексу причин.

Кризис управления настал имхо как раз в середине 1970х. Когда старые методы управления перестали справляться, а новые освоить — не решились.

Кризис идеологии в СССР наступил еще при Хрущеве ИМХО. Если не после 1949… Когда не смогли внятно дать «следующую цель».

> С Австрией я имел ввиду период 1945–1955. Когда товарищам Сталину и Молотову в силу очевидной невозможности поддерживать уровень жизни сопоставимый с западными секторами удалось исполнить свою мечту (в ГДР не удалось) — нейтральная Австрия без, аншлюса и СССР по тихому свалил. Это явная неудача. Если понимать предпосылки (уровень жизни), дальше было дело техники и не так, чтобы ракетно-космической.

Это не неудача — это договорной матч, заложенный еще в 1944 м. Фактически СССР обменял свой не самый значимый сектор в Австрии в обмен на невмешательство в ГДРовские и зарождавшиеся уже венгерские дела.

В советском секторе в Австрии жило менее миллиона человек — для них имея хороший задел в виде почти не разрушенной промышленности и коммуникаций обеспечить «сносную жизнь» больших усилий не требовалось. В ГДР было где-то в двадцать раз больше народу и куда меньше возможностей. Собственно поэтому ситуацию и оценивали трезво.

>В общем, могли бы не отдавать — не отдавали бы. Но не могли.

Не было смысла бодаться… Стратегическое положение советского сектора — нуль, экономически — смысла нет. А выгоды от «демонстрации» доброй воли и хороший торговый партнер (Австрия и Финляндия для СССР в 1960-1970е отличные «окна в Европу») большие.

За «позиции» которые считали важными СССР бодался (та же Венгрия), причем после 1956 «венгерскому бараку соцлагеря» дали крупные послабления — лишь бы удержать позицию.

>Ну это не совсем так. Австрийскую промышленность раскатали тоже дай бог

Ну не скажите не скажите. Бургенланд (сельскохозяйственный тогда район) и Нижняя Австрия (а вот тут какая никакая но приличная металлургия и нефтянка) — бывшие в советской зоне пострадали относительно мало. Чай не Силезский промышленный узел и не Дрезден. А главное — в отличии от промышленности ГДР — почти нет советских вывозов заводов по репарациям СССР как раз выгодно обменял почти целый Айзенштадт на разбомбленную Штирию, попавшую под британский оккупанс В общем советскому УСИА (экономическая контора на территории оккупированной зоны) было чем заниматься — один завод Osram чего стоил — лампочки в СССР не переводились эти до конца 1960 х, электротехника всякая от AEG тоже, Лерхе-моторен где когда-то кормился Ф. Порше тож. В 1955 м эти «крохи» потянули на 350 миллионов долларов (тогдашних) выплаченных Австрией СССР. При этом это были 20 % «репарационных» процентов от общей оценочной стоимости имуществ….

Как раз — в отличии от голой и разоренной ГДР — там все было вполне сбалансировано. И главное — сохрани СССР это все за собой пришлось бы бодаться из-за тех земель, что до 1919 принадлежали Венгрии — там тот еще геморрой с границами.

>Бургенланд (сельскохозяйственный тогда район) — он и сейчас сельскохозяйственный район (оффтоп — его жители экологическую нишу наших чукчей занимают в местных, анекдотах

Зато винцо очень даже ничего себе, очень даже

>Зато Винер-Нойштадт и Винер-Нойдорф в ноль раскатали.

Ну совсем без потерь войны не бывает… Авиазаводику да, досталось.

>«лампочки в СССР не переводились эти до конца 1960 х», а вы уверены, что они с оккупационных времен остались? Австрия после 55го очень, активно с СССР торговала.

Клеймо на них — советской экономической, администрации.

>Но в Австрии вообще и в нашем секторе особо поменьше промышленности было, чем в Германии.

Да, но и людей сильно меньше. Поэтому не было проблемы как в ГДР с безработицей, демпингом на рынке труда и прочими социально чреватыми взрывами вещами. И жили побогаче.

>Читал как-то в разгаре Перестройки забавную конспирологию, что с «Трестом» этим не всё так ясно и понятно, мол не просто ГПУшная провокация, а чей-то хитрый план по использованию эмиграции во внутрисоветских разборках и пойди всё по другому и результат мог бы быть иным

Не думаю. Внутрисоветская разборка, да еще с большими большими бабками на кону (а не жалкое выпрашивание Якушевым из треста подайте миллиончиков десять, что вам жалко, что ли) — в этот момент другая шла — «паровозное дело». Вот в эту благодать божию с бабкопилением суровым всяких разведчиков даже не пустили — там птицы высокого полета каркали

> без «обострения классовой борьбы» и чисток 34-37-46 и иных годов но с инкорпорацией «бежавшей России»

Классовую борьбу, «товарный голод», срыв поставок и все прочее, что привело к ускоренной коллективизации, ударной индустриализации и всем прочим «мероприятиям классовой борьбы» спровоцировали не редкие эмигранты, каковые в хозяйственном плане в массе своей ни фига не представляли и на 90 % состоявшие из ничтожеств умевших только воевать но не управлять (они себя собственно показали в «Белом движении» во всей красе — воевать могут, хозяйствовать ни в кассу ни при каких условиях, тепличные мальчики. Так вот классовую борьбу сделали неизбежной как раз именно советские партийцы ушедшие в НЭП — они собственно и составил по некоторым данным 70 % всех «нэпманов» устроивших вакханалию попила и спекуляций. И зачистка их и стронула с места весь этот страшный каток.