Беседы с Vеликими - Игорь Свинаренко

«Ага, он наконец раскрылся! Он считает себя праведником!» – подумал я проницательно и, подумав, добавил мысленно: «А почему бы и нет, собственно?» Михаил меж тем продолжает, он как бы мимоходом дает сильную мысль:

– Сегодня в Бога поверить проще, чем раньше. Потому что в наши дни много доказательств того, что невидимый мир силен. Невидимое – реально и понятно.

– И все-таки, Михаил… Все у тебя правильно. Но ты же бизнесмен. Как известно, смысл бизнеса – экспансия, а ты…

– Вот бегал бы я со своей экспансией, и какой бы от меня был толк, какой ко мне интерес? Сколько таких бегает? Приехал бы ты ко мне?

Хороший вопрос…

– И потом, – продолжает он, – сколько мне надо? Все, что надо, у меня есть. У гроба кармана нет.

– Ну, детям оставишь.

– А не надо детям ничего.

– Это как же так? Не очень понятно.

– А так, что детям мы должны только одно: любовь. Вот мама мне денег не оставила, но я помню, как она меня любила. Вообще деньги – это серьезное испытание… Не всякий выдержит… Я свое хозяйство думаю не детям завещать, а монастырю. Пусть ему достанется все это. Почему нет?

– Дело твое… А тебе не кажется странным, что вот это все происходит именно в деревне с названием Дураково?

– Мне в свое время председатель колхоза предлагал поменять название на более благозвучное, он мог это устроить. Но я ему сказал: «Не надо! Переименуете – я уеду». Мне нравится название! У отца-то было три сына – двое умных, а третий дурак. В русском языке «дурак» – это не «придурок». Это просто некое особое состояние…

Автор благодарит Сергея Коротоножкина за помощь в организации интервью.

Америка России подарила Оппа

В начале 90-х в Москве было не так много американцев – они в мелких дозах приезжали сюда на поиски приключений и считались экзотикой. Экспаты составили достаточно интересную колонию. Эдди Опп не такой, как все: он обрусел, для него Россия – «подарок от Бога». В новой стране Эдди стал видным российским фотографом, получил самые солидные призы. А после сделал карьеру менеджера, и весьма завидную: уже десять лет он командует фотослужбой ИД «Коммерсантъ». Помню множество русских девушек – фанаток Эдди: они мечтали выйти за него замуж и уехать с ним в Штаты. Но он пока ни на ком не женился и никуда не уехал. Да и в Штатах теперь, как он считает, особо делать нечего…

– Эдди, тебя, наверно, часто спрашивают: «А почему американцы такие тупые?»

– Не спрашивали никогда.

– Не может быть!

– Не спрашивают. Потому что никто не думает, что американцы тупые.

– Ошибаешься. Думают. Об этом у нас часто говорят.

– Что, тупые прямо? Умные русские могли бы так подумать, но не средние же…

– Для тебя это, значит, новость. Это, наверно, потому, что вокруг тебя вежливые люди.

– Американцы – они не тупые, они просто скучно живут. И образование у них хуже. Там любознательность перестала иметь значение. Говорят, что хороший художник – голодный художник. Там художник уже не голодный, и ему ничего не надо. Он там может кайфовать и есть бутерброды с икрой. Такой способ жизни, как в США, – это не исключительно американский атрибут, а атрибут хорошо работающей страны. Это просто волна современной жизни, которая достигла Америки в первую очередь. Но эта печальная участь постигнет и Россию, когда она разбогатеет. Чем больше Россия будет работать, тем больше она будет похожа на Америку.

– Среди экспатов, живущих в Москве, я встречал мнение, что американец, если он не идиот, в Штатах не будет жить ни за что, а только в Москве.

– Ну, понятное дело. Я согласен. Ну может, не в Москве, а в Питере, например (очень красивый город), но точно не в Америке.

– Ты с земляками, кстати, тусуешься на чужбине?

– Нет. Я тут не вижу американцев, я не знаю, где их найти.

– Многие наши эмигранты-репатрианты, да и ваши, которые тут живут, говорят, что основная причина переезда в Россию – это бабы. Там у вас бабы слишком политкорректные.

– Более того: в Америке женщин нет. Давно. Женщина там превратилась в человека. Ничего хорошего в этом нет… Там нет мужчин и женщин, а есть только люди.

– И порно у вас холодное, бездушное, бездуховное.

– Я видел российскую порнуху, она веселая. Но сделана халтурно.

– Там видно человеческое! А в американской – не видно.

– А почему порно должно отличаться от других проявлений культуры?

– Действительно…

– Эдди! Раньше вас попрекали тем, что вы негров вешаете. И во Вьетнаме зверствуете. А теперь вот Ирак. Куда вы принесли демократию. Давай выскажись по этому поводу. Настало время объясниться!

– Есть статистика. Шестьдесят процентов американцев хотели завоевать Ирак и изменить там образ жизни. Сорок процентов этого не хотели. Шестьдесят по-прежнему хотят изменить Ирак, но не хотят в это играть, потому что иракцы палят по американским солдатам…

– Вот она, мораль цивилизованного общества, о которой ты столько говорил.

– …и половина этих шестидесяти процентов уже не хочет воевать. И в итоге семьдесят процентов – против войны. Одни вообще против этой войны, а другие против потому, что не удалось сразу и без потерь победить.

– Ну и?..

– В чем Запад виноват – и Америка в первую очередь, – так это в идее, что весь мир хочет жить так, как американцы и европейцы. Они думают, что все хотят демократии. А это заблуждение.

– Да. Демократия у нас не нужна.

– Это просто. В какой-то момент Западу казалось, что Россия была похожа на западного ребенка. Она была как Запад. Западу было интересно смотреть на своего нового ребенка, на него возлагали какие-то надежды… Думали: надо с ним пока понянчиться, а со временем он станет хорошим товарищем. Но после Россия стала возвращаться к своим корням. Надежды ельцинской эпохи были ложными. Хотя ничего плохого в этом нету…

– Эдди, а почему ты тут все-таки задержался? Потому что тебя взяли фотографом в серьезную фирму, а там, в Штатах, ты работал официантом?

– Да, работал в свое время. Что плохого? Общение с людьми, деньги платят… Мне нравилась эта работа.

– Ну так иди и тут работай официантом.

– У меня сейчас есть другая работа. Не хуже. Мне просто нравится в России!

– Что именно?

– Вообще я русофил, мне нравится русская культура. Мне нравятся открытость, живость, спонтанность. Западному человеку это все очень симпатично, он к этому приспосабливается и что-то перенимает… Моя жизнь в России очень меня обогатила. В России человек виден больше, чем в Америке, правильно?

– Ну-ка, ну-ка, расскажи об этом…

– Я думаю, что это очевидный факт, всем это известно… Вообще же российская культура поведения примитивна – примитивна не в плохом смысле, а просто в научном смысле.

– Ну, мы дикая страна!

– Дикая – это уже оценка! Я же о примитивности. Примитив можно оценить не как минус, а как плюс. Допустим, какие-то цивилизованные слои, которые лежат на людях западной культуры, очень сковывают человека; и это что – плюс? Нет. Как себя вести, забота о манерах, хороший тон – в России об этом мало думают. Что люди хотят сказать, то и говорят. Это дает, на мой взгляд, более раскованную жизнь. Люди живут больше.

– Больше? Да у нас средняя продолжительность жизни только-только за 60 лет перевалила!

– Не дольше, а больше. Больше жизни тут! Тут люди живут, а там – функционируют. В России хуже функционируют, но живут хорошо. Но при этом Россия – высококультурная страна. Российская культура сложна и интересна. То есть Россия не цивилизованная страна, но высококультурная. Получается одно бесконечное Pajama Party. Я нахожу, что в России жить лучше, чем на Западе. Хотя я недавно обнаружил, что мне стали нравиться немножко цивилизованные удобства американские. Там просто так удобно, так налажено все… Я думал, думал и понял, что Америка все-таки место неплохое. Там очень много хорошего.

– Это возрастное у тебя. Америка и правда страна пенсионеров, рай для старичков.

– Ну почему же… Считается, что с возрастом человек становится более терпимым. Но не факт. Несмотря на то что здесь полный кайф и живут здорово, в смысле открыто, с интересом, я замечаю, что у меня кончается терпение к глупостям. А глупостей в России много. Глупости надоедают… Игорь, я помню, ты писал о сходстве русских с неграми – я согласен с этим на сто процентов.

– Да, негры тоже безответственные, простодушные…

– …и живут сегодняшним днем. Не планируют на завтра жизнь. Расслабленные…

– …и думают, что все им должны.

– Точно, есть такой момент.

– Вот еще о разнице стран. В России тебя, как известно, два раза ограбили – обчистили квартиру и после на улице отняли сто долларов, четыре тысячи рублей и мобильный телефон. А в Америке сколько раз?