Переводы польских форумов за 2007 г. - Вячеслав Бобров

».

Да ведь я все время говорю о Вильно-столице России.

Вот только оно потеряло свой шанс стать столицей СССР, как только перешло в католицизм. И католики захватили эти княжества. Произошел раздел Руси между католиками и монголо-татарами. Некоторые княжества Польша присоединила непосредственно к себе.

bibliotekar.ru/bel2/279.htm

wiarusik

— Мы говорим о Вильне — столице Литвы

.

Не было тогда никакой России. и если бы все пошло по тому сценарии, не было бы ее вообще.

В католицизм перешел прежде всего король и его двор. Большинство коренных тиовцев были яызчниками, а русины исповедовали восточное христианство. Так что не может быть и речи о каком-то католическом заговоре. И не было никакого раздела, нельзя разделить то, чего нет. Уже не было Киевской Руси. Просто присоединили очередные княжества.

Byly 1ja

— Литва могла стать Россией. У нее были все предпосылки и возможности. Она утратила их, когда часть вельмож перешла в католицизм. А другая часть предложила свои услуги Москве. Именно поэтому Гедиминовичи в России стояли вровень с Рюриковичами.

А Литва прежде называлась «Великое Княжество Литовское, Русское и Жемайтское». Я переписал это с русской транскрипции.

Так что у Вильно был шанс стать столицей России.

Что касается коренных литовцев. Ты, надеюсь, отличаешь литовцев от жмудинов — современных литовцев?

www.wiw.pl/historia/dziejepanstw/065.asp

И, как можно увидеть здесь, не все они были язычниками.

Cyniol

— Русские проводят такую религиозную политику, которая служит их национальным интересам. И они правы, по крайней мере, у них не будет проблем с мечетями. Они проявляют гениальный политический ум в этом вопросе.

Pantikapej

— Ты говоришь о Кавказе?;DDD

Jorl

— «Jorl, то, что ты пишешь, достаточно наивно».

Я пишу о России, а не об Африке. И Borrka тоже писал о разговорах с польскими ксендзами, работающими в России. впрочем, это известно. Так что не притворяйся, выкручиваешься, и думаешь, что тебе это удастся.

Большими буквами написать? Не доходит до тебя?

И тогда твое сравнение поп в Польше = КГБ было бессмысленным. Но ты не в состоянии признать этого. Убеждения не позволяют? Антироссийские.

Очевидно, что Запад присылает своих шпионов через эти неправительственные Организации. Недавно русские поймали таких неправительственников, когда они передавали информацию английскому посольству.

Польские ксендзы — не все шпионы, в это я не верю. Конечно, не все. А может, ты хочешь сказать, что ксендз, особенно польский, на такое не согласится? Ха-ха… а сколько из них доносили спецслужбам?

W _ojciech

— Ты не видишь, что расходишься с реальностью. Я тебе пишу, как понимать Католическую церковь. Как она организована. А ты не понимаешь.

Да, кто-то из ксендзов в России может быть шпионом, но это не связано с целями Католической церкви. Если бы так случилось, ксендз был бы наказан самой церковью.

Marouder

— И вот «мило-хорошо» начинается новый раздел на форуме

.

После продолжавшейся несколько лет антисемитской фазы рождается антирусский форум во всей красе.

PS Как некоторые знают, я не поклонник нынешнего правительства России, а в особенности архи-демократа товарища Хренутина.

W _ojciech

— Подожди, пока Бушмен нападет на Иран.

Cyniol

— По мнению Marouder-а, правда — антирусская. Лучше всего было бы, если бы на форуме были представлены исторические взгляды, почерпнутые исключительно из русских источников. Тогда они были бы не антирусские.

W _ojciech

— Felusiak когда-то хныкал, что мы пишем о Ливане и не хотим писать о Бушмене. Завистник.

Marouder

— Сyniol, глупости ты несешь. Речь идет не тех или иных истинах, а о том, какие представлены, какие перевешивают в количественном отношении.

А я предполагаю, что на нынешнем форуме будут перевешивать те, что представляют Россию в черном свете, независимо, зайдет ли разговор об истории России, ее недавнем, советском прошлом или современности. Предлагаю, чтобы следующей темой выбрать повышенную смертность среди российских мужчин после 40 лет. Средний россиянин живет 57 лет, а россиянка — 72 года.

Gekon 1979

— Это не антикацапскость, это прагматизм.

Cyniol

— Это форум польской газеты, естественно, что проблемы обсуждаются с польской точки зрения. Это неизбежно. Я не знаю, заинтересует ли участников этого форума дискуссия о великолепном творчестве Льва Толстого. Тему об искусстве здесь можно начать лишь одним вопросом: какие произведения польского искусства были украдены и вывезены в Россию? Тема, впрочем, очень интересная и обширная.

Andrzej.sawa

— Кстати, о произведениях искусства. В Эрмитаже я видел медаль, которую отчеканили псковитяне в честь Батория. В 1973 году была там. Интересно, есть ли сейчас.

Marouder

— Cyniol, ты подтверждаешь мнение русского, которое соблаговолил привести в своем комментарии. «Высокомерие и алчность, смешанные с трусоватостью». К шведам ты почему-то не имеешь никаких претензий, а в их музеях немеряно польских «сувениров» XVII века

.

Cyniol

— Ты, Marouder, умиляешь своей простотой. Не беспокойся, придет очередь и Швеции. Россия начинает парад как и положено великой державе. За ней подтянутся остальные.

Cyniol

— А если уж ты упомянул о высокомерии и алчности, смешанных с трусоватостью, то хотелось бы знать, точно такими же словами ты определишь требования еврее вернуть им произведения искусства, которые находятся к музеях всего мира и которые были отняты у них во время войны? Может, у тебя одни критерии для евреев, а для поляков — другие? Я не вижу никакой разницы, а ты?

W _ojciech

— Вопрос к украинцам на форуме.

Borrka написал: «Либеральный Александр I «дает» свободу Царству Польскому, вау! И конституцию».

Это полный вздор. Но я хотел бы вас, господа, спросить, что, в данном контексте, вы думаете об этой книге?

www.atticus.pl/index.php?pag=poz&id=6752

И еще вопрос. Какова репутация автора этой книги?

(Вопрос касается книги Натана Эдельмана «Лунин — адъютант великого князя Константина», прим. перев.).

Cyniol

— Павлик Морозов — большая ложь.

Павлик Морозов был первым советским пионером, доносителем № 1, который ради великого дела без колебаний донес на родителей, за что принял смерть от врагов системы. Бюсты бравого Павки были почти в каждом образовательном учреждении, его имя носили школы, пионерские организации, в его часть слагали песни и писали сонаты. О популярности героя может свидетельствовать то факт, что во время самого активного создания мифа Павки его имя появлялось на страницах общесоюзной пионерской газеты чаще, чем имя Сталина. Морозов стоял в ряду советских героев, идеальных борцов за новый общественный порядок. После скрупулезного расследования, опроса свидетелей и участников событий, после знакомства с документами, судебными актами и протоколами, обнаружилась версия событий, сильно отличающаяся от официальной. В свете собранных документов весь ореол, окружающий Павку, становится гигантской надстройкой над биографией не слишком сообразительного сельского парнишки, злобно доносящего на соседей, прячущих зерно. Образ Павки — это была огромная ложь, которая должна была санкционировать новый идеал человека — доносителя. Павлик Морозов из Герасимовки стал сначала жертвой преступления, а потом манипуляции — на его биографии построили миф, который должен был служить господствующей идеологии.

W _ojciech

— О многом говорящий миф. Коммунизм — это религия. Верность — это святыня, которая должна была значить для детей больше, чем любовь к родителям.

Красные янычары рылись даже в архетипах.

Byly 1ja

— Правда. Ну и что?

w_ ojciech

— А то, что тогда можно тысячами производить извращенные личности. Такие, например, которые будут убивать людей без каких-либо угрызений совести.

Нельзя уничтожать корни цивилизации. Это всегда плохо кончается.

Byly 1ja

— Это всегда делали и делают сейчас. И, к сожалению, еще будут делать.

Maglara

— Уточняю. Павлик не доносил на родителей, но на отца, который бросил его мать, и мать из мести натравила на него детей. Убит он был вместе с младшим братом в лесу, где они собирали ягоды.

Giuseppe 53