Вопросы и ответы. Часть II: История России. - Фёдор Лисицын

Так, что как раз Сейбры шли в Корею, американцами ПРИОРИТЕТНО, даже в ущерб ПВО США То есть поставляли столько сколько могли. Так, что не надо про зелен виноград — для «Сейбров» — Корея как раз основной «рынок сбыта». И они как раз там в тех количествах, что могли себе позволить заводы…

>А с другой — Вряд ли Вы будете проталкивать идею, что не так уж нашим и китайцам надо было сбивать эти чертовы Сейбры, можно вместо этого и своих потерять…

Наша задача была держать возможность ПОСТАВКИ через реку Ялу вооружения и снаряжения воюющим корейцам и китайцам-добровольцам. Решить задачу ПРЕКРАТИТЬ эти поставки, амерканцы НЕ СМОГЛИ. Вопрос — кто таким образом выполнил, а кто не выполнил свою задачу полностью снимается. 64й ИАК «держал» три года «Тропу Ким ИР Сена» Более никаких задач перед 64 м ИАК собственно и не ставилось, а эта задача была выполнена.

>А было ли техническое превосходство? Единственный самолет, который у «ООН» мог на это претендовать — Сейбр, а в боях с ним все было не шоколадно.

Разумно. Более того не все «Сейбры» были одинаково полезны — ранние А — так были весьма сыроватыми технически, имели проблемы с управляемостью и пр. Фактически равными нам были Ешки (у Миг-15бис и у Ф-86Е были и свои достоинства и недостатки но при равном классе пилота примерно равные машины). А на модели Ф американцы к концу конфликта добились некоторого технического превосходства — но не в разы, а опять в определенном смысле (это наши не поставляли в Корею более новые Миг-17 имевшие бы превосходство над Сейбром Ф — и уж тем более сверхновые (начало серийного производства одновременно с Сейбром 86Ф — осень 1952 — Миг-19, сверхзвуковые Безусловное превосходство имели разве, что пушечные Ф-86Ф с 4мя 20мм пушками и прицелом радиодальномером улучшенного типа — но их в Корее считанные десятки.

Еще технически равными или близкими возможностями обладали флотские «Пантеры» — не потому, что самолет хороший, в общем-то заурядный, уступает даже Ф-86А, а из-за высокого мастерства и степени тренировки американских пилотов, авианосников. Даже по отечественным данным у МиГов в корее «отрицательный» баланс в боях с Пантерами — наши сбили по нашим заявкам меньше, чем потеряли по нашим данным. В самом известном бою — 4 на 4 — счет 3 к 1 не в нашу пользу.

Превосходство США было разве что в обеспечении операций — возможности управлять боем. Тут нашли отставали до развертывания сети наземных КП с РЛС до осени 1951…

>Это уже не техническое превосходство. С Пантерами МиГи вроде особо не встречались.

Это не вина Мигов. С Пантерами наши миги повоевали и над Беринговым проливом (известный бой был). Просто флотские осуществляли непосредственную поддержку войск.

Пантера оказался очень опасным противником для китайских/корейских мигов. Именно из-за подготовки Л/с. Та же бодяга во Вьетнаме — лучшим Миг-киллером оказался Ф-8 Крусейдер, а не разрекламированный Фантом. Но у Макдоннела — пиарщики были влиятельнее. Просто Корея пришлась на период, когда Армия заставляла ФЛОТ ЭКОНОМИТЬ. НА коне армейцы были. Сейбр кстати тоже развитие флотского Фьюри. А все, что делала Армия сама было просто ужасно.

>А противоперегрузочная система

Противоперегузочный костюм. Его носили пилоты истребителей от Мустанга до Себйра. Но кстати не все им были довольны: при плечах имел и минусы — сковывал движения. Полно жалоб летчиков на ППК и полно наоборот — кто взахлеб его хвалит.

>А развитая механизация крыла?

Это начиная с Ешки, равно как и цельноповоротный стабилизатор, а Ф-86Е пошел в бой отнюдь не сразу и до осени 1952 встречался наравне с Ф-86А. К этому времени наши уже бисы стали поставлять — у которых еще лучше с тяговоруженностью — так, что опять таки преимущества одной машинки в одном, а другой в другом.

Плохи были Ф-86Ф — они имели преимущество над Мигом даже 15 бис последних серий — с новым радиоприцельным оборудованием, новым, усилены крылом, и часть с пушками — вот те были да — большой какой. Но тут уже война кончилась.

> 120 лётчиков и 335 самолётов — это тяжёлые потери?

Если строго, то летчиков на МИГах потеряли меньше — ибо были потери на Ла-11 среди ночников. Самолетов потеряли ровно 10, сколько пилотов погибло на Лавочкиных на память не помню.

>А МиГи только Сейбрами сбивались? В общем, опять скатываемся в болото.

Преимущественно да — где-то были заявки всех типов самолетов — заявки стрелков В-29 и В-26, пилотов Ф-80 и Ф-84, ночников, флотских летчиков и даже маргиналов поршневиков. Но это проценты от числа заявок Сейбрами.

>радиодальномер позволяет вывалиться неожиданно на противника, произвести точный залп и отвалить до того, как остальные противники опомнятся.

Это вы таки говорите про дальномер, который ступенчато вводил две поправки в прицел? на 400 м и на 800 м и это для 12,7мм пулеметов — или про радиодальномер скажем на Миг-19 который уже умел многое другое и обслуживал 30мм дрын? То то судя по кадрам ФКП, амерканцы результативные, атаки производили на 200 м и ближе. Это же вам не Вьетнам — с

>Виноват, опять неточно выразился (и предметом не очень владею). Задачей МиГов было сбивать Сейбры? Или нет?

Нет — задачей было прикрыть район. А, что бы его прикрыть надо было сбивать ударные самолеты, а для этого пробиться через Сейбры. Так как Сейбры обычно тоже огрызались — редко удавалось настрелять много ударных машин, но налеты в большей части СРЫВАЛИ. Вот и получилось, что обороняясь от бомбардировщиков, чаще всего дрались с истребителями (а бомберы при первом шухере сбрасывали нагрузку и драпали в зад).

>у Пепеляева написано, что сам костюм был бесполезен, а надувался он от «приблуды», установленной на самолёте.

Ну да — от наддува гермокабины и спецклапана (включался при перегрузках). И раздутый мог застрять при катапультировании

>Ага, а, американцы глушили, ставили помехи и вообще, всячески хитрили… Но вот про радарное поле не знал, спасибо) Только про световое слышал, для ночников.

Именно — на то и война. И помехи амеры ставили, и наши амерам — радарщики тоже дуэли устраивали будь здоров — бескровная, но важная война. Как раз с этого, амеры начали разрабатывать противорадиолокационные ракеты, так отравившие потом нашим жизнь во Вьетнаме. А радары, в основном, стояли на китайской территории, что бы, амеры не бомбили.

> Вы не в курсе, что 14 сентября 1954 года в 9 часов 53 минуты на Тоцком полигоне Южно-Уральского военного округа были проведены тактические учения войск под руководством Маршала Советского Союза Г.К. Жукова? 60000 человек. Прорыв обороны противника при помощи ядерного взрыва. В, атаку по неостывшей после взрыва земле…

Вы книжек не читаете А читаете всякую гадость из инета. Все события связанные с Тоцкими маврами давно рассекречены -

Начнем с цифры — вранье начинается уже тут.

«Всего на учение привлекалось порядка 45 тыс. чел. личного состава, 600 танков и самоходно-артиллерийских установок, 500 орудий и минометов, 600 бронетранспортеров, 320 самолетов и 6 тыс. тягачей и, автомобилей различного предназначения.»

Реальную, атомную бомбу было намечено сбросить по батальонному району обороны (район с отметкой высоты 195,1) на позиции полковых резервов. Этот батальонный район представлял собой сильный узел сопротивления в глубине обороны «западных», подавление которого нарушало устойчивость всей позиции полковых резервов обороняющихся, а также боеспособность основной группировки их, артиллерии. Нанесение реального, атомного удара по району у отметки 195,1 обусловливалось также необходимостью обеспечения безопасности близлежащих крупных населенных пунктов. Взрывы, имитирующие применение бомб малого калибра, предусматривалось использовать для прорыва главной и второй полосы обороны соответственно. Следует еще раз отметить, что реально, как и предусматривалось планом учения, наносился только один удар, атомной бомбы среднего калибра, остальные два — имитировались.»

То есть в неостывший пепел ядерного взрыва шла уже не толпа в 60 000 человек. А одна ударная группа прорыва (около БАТАЛЬОНА) остальные участники маневров действовали на фронте в 50 с лишним километров с ИМИТАЦИОННЫМИ подрывами.

При этом даже для «неостывшего» района — Химический инструктор батальона имел радиометр, химический разведывательный дозор — два рентгенометра и радиометр. Оповещение войск о наличии радиоактивного заражения предусматривалось проводить сигналом химической тревоги, по которому личный состав должен был надеть индивидуальные средства защиты (противогаз, накидку, чулки и перчатки) и продолжать выполнение поставленной задачи. Планом также предусматривалось ведение радиационной разведки и в ходе боя непосредственно в боевых порядках. Войскам вход в районы с уровнями радиации более 25 р/ч был запрещен.