Вопросы и ответы. Часть II: История России. - Фёдор Лисицын

В общем тут уже с одной стороны долгосрочные контракты, а с другой стороны судорожные попытки вообще «слезть» с этой иглы — и попытки через закупки СССР «кормить» внешнюю политику (в удачные годы часть закупленного СССР зерна сразу минуя СССР везли в страны, азии и африки, братским режимам).

А вот после 1982, когда был последний нормальный урожай до 1987 — тут стали опять закупать где получится… с переориентацией на Канаду.

>Откуда источник таких данных?

В голове отложилась по производству макарон статья. Могу подергать пищевиков. Кубанское и, алтайское зерно твердых пород покупали охотно…

>А это откуда данные? Зерно же, в основном, закупалось кормовое (неужто развив. странам нужно было оно), или нет?

Развивающиеся страны охотно брали кормовое зерно. А еще охотнее закупаемую СССР кукурузу, уровень потребления которой внутри СССР был невелик (а кукурузу иногда по экономическим соображениям брали в ходе комплексных контрактов, в «нагрузку» к пшенице).

>То есть переориентация на Канаду была не из-за обострения Холодной войны при раннем Рональде Рейгане?

Да если честно черт его знает. В канаде покупали и в начале 1980х.

Тут надо по точным данным смотреть, а их нету.

>А почему СССР начал закупать зерно именно в штатах при Хрущёве? Почему не на других рынках? — Аргентине? Европе?

Н.С. Считал, что это улучшит отношения между СССР и США. Лишний шаг к разрядке.

> А каких либо данных по советскому экспорту зерновых И КУДА (по странам/регионам)?

Увы. Более того цифири по 1970 — 1980 м они до сих пор секретны вроде как по требованию минэкономики. Что бы политику контрактов не светить — открыты только вал, общие показатели.

>А для чего они его брали?

Вполне возможно, что и на корм скоту. Им тоже хотелось кормить население мясом. Закупал же Вьетнам в СССР в товарных количествах подсолнечный жмых именно на корм свиньям.

>косые крыши надо заменить на прямые тогда скатыватся ничего не будет…

Тогда летом крыши будут хронически протекать, требовать битум на заливку, а зимой получится, аквапарк в Ясенево. А еще не поможет — снег будет подтаивать от природы и сосульки будут образовываться. По крайней мере в широтах Москвы и Питера, если южнее - то да, поможет.

>Крыша с прогибом внутрь на 30-ти летних пятиэтажках. Сток посреди крыши.

И що вы таки хотите от итальянского проекта подсмотренного у Югославов (Н.С. Хрущев подсмотрел «пятиэтажки» у И.Б.Тито, а югославы заказывали проект итальянскому бюро). Вот такая вот загогулина, климат-то на Адриатике немного другой

>А потом пришел нехороший Хрущев и стал вместо дворцов строить убогие хрущевки, в которые расселил пол-страны.

Куда куда пришел Хрущев в 1949 м? (постановление о развертывании массового строительства ДСК, первая очередь 19 домостроительных комбинатов). Хрущик с того пенку снял Нет точно всем гуманитариям в наших вузах мозги удаляют, что бы не мешали

> так Хрущёв пришёл к власти в 53 или всё-таки раньше?

Позже — фактически к власти Хрущев пришел в 1955 м. Оттеснив Маленкова. Вот ему два года и хватило «нравственно переродиться» — ибо был один из многих, а стал первым — моча в голову и не таким по такому поводу ударяла.

>И когда власть предержащие это поняли, приняли ряд законодательных документов, ограничивающих права сельских общин и сходов.

Угу — ОГРАНИЧИЛИ, ажно в 1932 м году. А теперь смотрим статистику Земскова — когда начался СПАД, административных выселений «кулаков» и «кулацких подпевал» — в 1932 м году. Такая вот совладения. Так что первичны в раскулачивании именно односельчане, соседи… Ну и правда — не Сталин же бегал по деревням, пальцем указывая на кулаков. Вот и получалось, что в одной деревне высылали за «три с гривою, да пять рогатых», а в СОСЕДНЕЙ того же района — «такой-то сякой-то передал в собственность колхоза 10 лошадей, из них один жеребец производитель». Такие дела.

>работали, имели крепкие хозяйства и достаток, в отличие от голытьбы, что тогда, что сегодня, ни хрена делать не желавшей и не умевшей.

Да ладно вам сказки рассказывать. Кто такие основная масса кулаков обр 1930х? Это те кто первые прибежали с фронтов 1917го делить «землицу» помещиков и кулаков первого поколения, еще столыпинских Хорошо прослеживается скажем по земельным шнуровым книгам Тульской области кои я имел некогда удовольствие посмотреть. Так, что все справедливо — их же салом по сусалам.

>Да, были и настоящие мироеды, но в основном под эту косу пошли прежде всего крепкие середняки, основа крестьянского хозяйства.

Статистикой не подтверждается. 1,4 миллиона, административно высланных (включая членов семей) это даже не 5 % от числа хозяйств (статистика кулаков по данным 1927 года). А середняков крепких по той же статистике 1920-х — около 25–30 % от числа хозяйств. То есть на деле даже не всех кулаков раскулачили. Причина падения деревни в СССР не в том, что раскулачили, а в том, что самые энергичные и работящие ушли в города — там было и интереснее и прибыльнее работать. Отрицательный отбор действовал в деревне.

>С приходом советской власти снова ввели, скажем прямо, крепостное право (крестьянин не имел паспорта, а для поездки в город необходимо ему было брать разрешение в колхозе),

При этом крестьянин в любой момент мог «законтрактоваться» на ЛЮБУЮ крупную стройку и ЛЮБОЙ завод (государство оплатило бы ему и время обучения рабочей специальностью). То есть фактически «крепостное право» имело одно ограничение нельзя было приехать в город, что бы заниматься всякой ерундой — работать ПОЖАЛУЙСТА — везде кроме торговли и сферы обслуживания. Такое вот крепостное право. У самого отец приехал из колхоза в Москву, что бы учиться на машиниста паровоза (в результате правда стал геодезистом, аккурат в 1952 м). Такой вот «крепостной». Работать надо было блин и все. А тунеядцев и в городе хватало.

>экономику села развалили, и, так и не восстановили.

Конечно развалили — все лучшие люди банально УЕХАЛИ в города — индустриализация. А климат у нас не позволяет иметь эффективное фермерское хозяйство без дешевой рабочей силы (читай батраков работающих за еду) — ну нету в России в отличии от США и, американских фермеров дешевых мексов.

>Про город не компетентен — знакомых горожан не имею

По последней переписи в Москве чуть меньше 80 % зарегистрированных москвичей либо бывшие селяне, либо горожане в первом поколении (как, аз многогрешный) — какие горожане, окститесь, где их вы в РФ видели-то.

>В 37 году в лагерях находилось 3,5 миллиона человек всего — это максимум.

Поправка — в лагерях вроде 1,7миллиона (это и правда максимум), еще 1,4 миллиона, административно высланные и спецпоселенцы (причем, спецпоселенцы были скажем и в Крыму и в Московской области — не обязательно «Зыбыр»), остальные «химики» — по месту работы/проживания. Это СЧИТАЯ уголовников.

>ЗЫ: сам из голытьбы. Прадед сидел по закону о трех колосках.

Не повезло. Пока удалось доказать, что по сему «людоедскому закону» осуждено, ажно около 2600 человек. ЗА все время его действия.

>«поступить в ВУЗ»-это у нас правдами и неправдами. Окромя того, чтобы поступить в ВУЗ-надо сначала сдать экзамены. В городе. Куда не пущают без пачпорта, вот ведь незадача, а!

Вам, что бы сдать экзамены надо было больше 3х месяцев? Именно столько давали, абитуриентам из колхозов, что бы приехать и сдать экзамены при наличии, аттестата о среднем образовании для ВУЗа и семилетки для Техникума/училища. БЕЗ ПАСПОРТА, который выпускникам семилетки даже еще и не полагался.

>FVL считает, что большевики развалили экономику села?

Именно — предоставив наиболее энергичным и, активным СЕЛЯНАМ возможность самореализации в другом месте. Земледелие в России в силу климата балансирует в ЛУЧШЕМ случае на безубыточности — промышленность же давала в 1930-1950е невиданные возможности для развития. То есть если бы соввласть держала бы как царское правительство до Столыпина крестьян в тисках общин — так бы и была в деревнях божия благодать, а вот МАССОВОЙ промышленности бы не было Каждый умный человек покинувший село в 1930е — прибавка для города был. Даже ссыльные и раскулаченные после указа в 1938 м ломанулись в города, а не обратно в деревни.

>Ну, ИМХО, это ведь не значит развалить экономику села.

Это значит ее поменять — с мелкотоварной на крупнотоварную. (У каждой формы есть и плюсы и минусы по большому счету — но сие отдельно). Но так как если при мелкотоварной форме экономика на селе может существовать даже на необитаемом острове (Робинзон нашел зерна пшеницы, посадил, получил урожай, отобрал на семена — остальное пожрал, на следующий год посадил — и так до бесконечности в общем-то почти). То крупнотоварная более уязвима — нужна техника, удобрения, особые сорта, грамотные, агротехнические приемы (урожай можно загубить с куда большей вероятностью чем при мелкотоварной форме скажем) — и как только система перестала работать — стало загибаться и сельское хозяйство — НЕСМОТРЯ на вложения и усилия.