Вопросы и ответы. Часть II: История России. - Фёдор Лисицын

Замечательно. Рад за вас. Увы я этим похвалится не могу. В определенной мере благодаря сему «гражданину» имевшему возможность фактически безнаказанно дристать на власть — у нас в стране сейчас та ситуация, что имеется, а суды скажем выносят меньше оправдательных приговоров чем в 1937 м году делали это «тройки» ОСО Пустячок, а причтно. По мощам товарищу Сахарову как говорится и елей.

Экономика

>3) Советская промышленность была отсталой и несбалансированной?

А вот советская промышленность 1930-1950х была хотя и отсталой но СБАЛАНСИРОВАННОЙ (в мере возможностей) уже не было особенно «узких мест» со 100 % зависимостью от импорта. В 1960е стали нагонять по уровню (не надолго но нагнали почти, к середине 1960х) — но не удержались, упустили «электронную революцию» и продули гонку).

>4) Почему у нас были плохие, автомобили?

Потому, что легковые, автомобили всегда вторичны были к выпуску грузовых, автомобилей, автобусов и спецтехники. Тут планку держали, а легковушки — по остаточному признаку. Правда в 1970-1980е упустили и грузовой автопром, но до 1970-х держались. Легковушки-то они — тнп. А за тнп орденов не дают.

При этом, автомобили имели исключение — в 1945-55 — советские легковые, автомобили были на уровне одноклассников (то есть равной размерности/цены) — Победа ничем не хуже тогдашнего Ровера или Форда, 21я Волга — Опеля, Запорожец горбатый — фиата или тогдашнего фольксвагена-жука. ЗИМ не грех сравнить с любой, американской «колымагой» конца 1940х. НО — цена за это малый масштаб выпуска… Делали десятки тысяч легковушек в год. Как стали делать миллион в год — качество сползло нафиг.

>Бакинские нефтепромыслы обеспечивали до 70 % выработки осветительного керосина.

Увы но при этом коэффициент переработки в Баку был около 40 %, а в Хьюстоне, штат Техас — 60–65. То есть мы брали количеством, экстенсивно — и затратно. Это плохо, а, что это плохо на сие указывал еще Менделеев. Нобели туда сюда еще технологии внедряли. А вот Манташевы[136] с Лианозовыми[137] так до революции в «перегонных кубах» керосин гнали. Ректификационные колонны не про них прописаны.

Отчего Россия ТЕРЯЛА рынки с начала 1900х. И «Стандарт Ойл» уже подбирался к Баку

>Т. е. когда я по дорогам Германии езжу на немецких, автомобилях, то это потому, что у нас танки лучше?

Нет потому, что Германия маленькая и теплая страна. То есть, а) — можно дешево построить и содержать хорошие дороги. Б) — хорошие дороги стимулируют выпуск, автомобилей. Будь в Германии климат и габариты как в СССР — ездили бы вы по их однопуткам на германском, аналоге бы УАЗика — , что бы если сломался бы в 300 км от ближайшего сервиса — сам бы мог починить

>То есть местные посылали Москву, а та в ответ кого-нибудь из них расстреливала?

И, что много кого расстреляли в период ускоренной индустриализации? скажи мне например в каком году КОНЧИЛАСЬ вторая пятилетка (про первую молчу) и в каком начались так называемые «массовые репрессии»? Это были другие жертвы..

>Есть утверждение: «использовать бесплатный рабский труд «политических» и построить Донбасс, Беломорканал и Магнитогорский металлургический комбинат на их костях, но на то оно и государство, чтобы в грош не ставить человеческую жизнь. Так ли было во времена индустриализации?

Конечно не так… Собственно из перечисленного только Беломор канал строился в основном заключенными — и то за зачеты «год за три». Все подробно описано. И было тех «бесчисленных рабов» ажно 90 000 человек (сколько сейчас в РФ трудится зеков?)… А кто строил (точнее восстанавливал) Донбасс и Магнитку — это тебе мозги промыли думать, что сие были зеки Странно, что еще не вспомнил Шатурстрой, Днепрогэсс и Комсомольск на Амуре.

>Я не утверждаю- просто не знаю. Какого рода были эти жертвы?

Да собственно на селе голодно было… Голодомор не голодомор, но население на миллион с небольшим как-то вот сократилось. Потом еще статья была — «Головокружение от успехов», а в Китае стало куда больше казахов жить чем жило до 1933 года.

Это в общем и целом ОСНОВНАЯ цена и ОСНОВНЫЕ жертвы ускоренной индустриализации…

>Скажите, по вашему верно, то, что Фалин пишет:

«Именно при нем с 1962–1963 гг. СССР стал миллионами тонн закупать зерно. Совместно с Г.А.Арбатовым и Н.Н.Иноземцевым мы пытались убедить Никиту Сергеевича: платите нашему крестьянину столько, сколько Внешторг платит, американскому фермеру — через пару лет в стране будет завал зерна. «Не поощрять частнособственнические тенденции!» — таким был приговор. По прихоти Хрущева была пущена под откос потребительская кооперация, причем, наш опыт распространили на другие «социалистические страны», чем нанесли им весьма ощутимый ущерб. В ГДР и Чехословакии, например, доля мелких производителей и бытовой торговли составляла почти треть в их экономике. О совнархозах и говорить нечего.»

про Хрущёва, себя и Арбатова и закупку зерна в США?

Верно. Особенно верно про, артели и кооперации — то, что работало хорошо в 1940-1950- Хрущ убил за пару лет. Потом чуток восстановили в «среднебрежневский период» — но это уже крохи…

Политическая же причина — это ИМХО «придумка» Хрущева ПОТОМ — ибо объем торговли зерном все же небольшой процент в товарообороте был. США в случае кризиса легко бы компенсировало своим фермерам отказ от советских закупок. Но доля политики в этом была — Покупая зерно — СССР как бы давал «разрядку» напряженности — другое дело ценой утраты престижа.

Закупать в Аргентине — с 1955 по 1973 у нас плохие отношения с их «военной хунтой генералов милитаристов» В Канаде — дороже чем в США.

>«то, что работало хорошо в 1940-1950- Хрущ убил за пару лет.» — А, что вы имеете в виду? В смысле, ЧТО работало хорошо в эти годы?

Артели (сельскохозяйственные и производственные) и потребкооперация.

Реально значительную долю услуг и службы быта, а так же мелких ТНП в СССР производили предприятия негосударственной формы собственности.

Хрущев в 1956 м прибил производственные и промысловые, артели почти полностью, а изменением налогообложения и отчетности — сделал почти невозможным нормальную работу оставшихся. Потом их начали укрупнять — и фактически превращать в обычные заводы и предприятия. (особенно в связи с совнархотизацией).

Хороших общедоступных обобщающих материалов на эту тему сходу не припомню.

>Как это было устроено в реальности (а не в Чаяновских книгах)?

Обычно в виде простых экономических отношений. желающие образовать, артель — писали устав (или переделывали типовой), заключали договор с государственным предприятием о поставках сырья и с торгово-закупочными органами о поставке продукции, шли в финансовую инспекцию которая «вменяла» ту или иную ставку налога и разрешала иметь те или иные цены на продукцию или услуги, выдавала «квитанционные книжки» и бухгалтерскую книгу с нумерованными страницами для отчета и вперед.

Проблем при этом было много — в общем простор для «запретить» был для чиновников немалый (например была известна моим родственникам, артель собиравшаяся изготавливать ремни и пояса (да еще там в учредителях, артели три инвалида были — им льготы полагались, и затеял это работник потребкооперации) — так их мурыжили года два, но потом начали работать. Это было уже в середине 1970х, отходы для изготовления они официально получали с фабрики игрушек и завода металлических изделий). Но два года пришлось с бумажками побегать. Но большого успеха все равно не получилось. Не выгорело по совершенно рыночным механизмам — продукция (хотя ее продавали на колхозных рынках) не пользовалась спросом.

>«Потом чуток восстановили в «среднебрежневский период» " — А, что там было восстановлено в его период?

Одна из «косыгинских реформ» — оптимизация закупочных цен, Компенсации колхозам и совхозам за дополнительные поставки, упрощенное кредитование и т. п.

>А почему «утратой престижа»? Зачем вообще нужны были эти закупки зерна? Это были кормовые сорта?

СССР типа довел сельское хозяйство до ручки — закупает зерно, зато при Царе мол кормили всю европу

Покупали как кормовые сорта, так и в особо неблагоприятные по урожайности годы (1964) и для хлебобулочной промышленности.

>я про после 73-го…

А после 1973 — у нас другая ситуация. Во первых, «вздохнуло» на время сельское хозяйство (в 1973, 1976 и 1978 весьма высокие свои урожаи — СССР кроме закупок зерна (кормового, по долгосрочным контрактам) начинает обратно ПОСТАВКИ зерна — (пусть и небольшие относительно объемы 1,6–3,5 миллион т) — но ценных и твердых сортов (почти половина итальянских макарон начала 1980х из «советского зерна»).