Вопросы и ответы. Часть II: История России. - Фёдор Лисицын

Знай наших!»

Это все

>Кнышев прав, в список еще Севу Новгородцева для полноты картины, и тогда уж точно — «знай наших»!

Сева на 1987й еще не «наши» — он в забугорске женился на бабках и собирал бабло на «Севооборот» (как раз ноябрь 1987 — старт вещания).

Блин, что ждать о человека который «В Риме был вовлечен в христианскую работу, изучал научный креационизм, крестился»

>Ну, а как же. Разумеется я их помню, только я одного не понял — по какому критерию они НАШИ? и кому?

Это завсегдатаи митингов и «общественных движений» 1987 года. По этому критерию они «наши» для писателя Кнышева, который тогда был в общем популярен.

Юрия Власова в списках немае потому, что он еще не засветился среди демократов, а до 1988 нормальный советский спортчиновник.

По тому же критерию в списке нету Е.Т. Гайдара — он еще «молодой коммунист»

>на обсуждаемом историческом этапе скорее это заслуга не системы, а лично михал сергеевича, тяготевшего к личной власти.

Михал Сергеевич если честно — игрок в общем весьма и весьма второсортненький. Его победа в том, что противников сильнее его в нужный момент просто не нашлось, а это и есть трагедия системы.

>тем не менее «игрок» Андропов — идея социальная справедливость и если бы михал сергеевич продолжил эту политку используя «институциональный дарвинизм» при стабильном экономическом росте в 3–4 % смею полагать исход в т. ч. и для стран «свободного рынка» был бы, абсолютно иной.

Да но Андропов умер, а другого не нашлось. Михал Сергеичу до Андропова (какими бы не были истинные цели Андропова — это другой вопрос) — было просто далеко.

>Фёдор Викторович, в отношении тонкого кадрового менеджмента вы явно переоцениваете михал сергеевича

Ну почему же — «стариков» в Политбюро 1985-87 он довольно технично обошел. На это у него и ума и способностей хватало.

>Знающие люди с мест говорят, что московскую 80, (в миру проф. спортсменов называемая не иначе как ретаболиловая) перепрыгнута на голову.

Товарищ Дынин, вы бы прежде чем слухи распускать непроверенные (ну сами посудите ну какие такие ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ спортсмены в СССР в 1980 м — головой бы подумали). Ну какой такой допинг помогал нашим спортсменам с 1956 на НЕНАШИХ олимпиадах — брать комплекты по максимуму и иметь первое место «по медалям»? Или в Монреале, Токио — тоже ретаболин от НКВД был? А на Олимпиаде 80 — даже особо выгодные условия — команда, постоянно занимавшая 2е место, просто не приехамши, Афгану напужались. Нет повторяют всякую демшизоидную гадость про Олимпиаду 80, как торжество советской химии, сейчас что ли химичить разучились?

>Собственно, лучшая химия, как известно, в США.

И что паскудно — часть химиков традиционно там из России-СССР-России. И работают против нас… У меня вон даже бывший одноклассник там, до степеней известных дошел, как раз в химконцерне на букву «М».

>может наш национальный спорт какой-нить толкнем на олимпийские игры?

При Хрущеве упорно толкали городки, но не получалось. А что, вид спорта не хуже керлинга и гольфа будет. Но, увы-с, патриотов мало. Много вы знаете национальных русских спортов? разве, что групповой бокс ввести, командный, ака стенка на стенку?

>там кусок трубы газовой или нефтяной, сцуки (Зурабчег сваяет)

Не поверишь — кусок трубы на ВДНХ тоже стоял. Точнее, перед павильоном «Нефть» была такая инсталляция из труб разного диаметра — типа вот какие трубы делать умеем. Теперь давно не был, надо посмотреть — может и ее снесли…

>удивительно, что не уничтожили раньше. как мой любимый павильон «космос». печально все это.

«Космос» скоро под снос пойдет. Этот павильон, еще 1930х годов постройки (был «Механизация», «Космосом» он стал потом) он в, аварийном состоянии. Металлоконструкции его, арки (на деле это, ангар для дирижабля, в Долгопрудном проектировали) — совсем уже никакие.

Никакой космонавтики в павильоне Космос почти не осталось — все поперли еще в 1990е. Денег на ремонт такой уникальной конструкции нет, снесут — и выстроят на его месте, что-то похожее (как в Москве делается реконструкция памятников, архитектуры). А не снести — рухнет на головы.

Павильоны ВДНХ, особенно сталинские — строились как временные. часть даже деревянная. Сейчас их и не восстановить и не починить. Проще либо поджечь, как в 1990е сожгли «случайно» пару павильонов, либо сносить вот так. Хотя они и памятники, архитектуры, но всем плевать типа. Рынок, млин. Эффективные собственники..

>Это там где копия «союза» под куполом висела? Смутные воспоминания.

Союз там был с Аполлоном (причем подлинный, американский, корабль дублер — подарок, американцев нам) — продолбали.

И была станция — куда даже пускали посмотреть — Союз-Салют-6-Прогресс.

Обратно продолбали..

>Не соглашусь, пожалуй, поскольку если продолжать уничтожение проклятого совкового прошлого в принятом стиле, то следует немедленно уничтожить прежде всего уникальнейший в мире Музей ВВС в Монино (

Музей в Монино как раз прекрасно уничтожается «сам по себе» — самолеты на открытых площадках гниют («Змей Горыныч» Бартини[132] уже просто куча дюралевого дерьма от него осталось, в эту зиму снег на крыльях подломил еще два экспоната)… Так, что еще несколько лет и ничего от Монино не останется. Ангар деревянный «Случайно» сгорит — и все — вуаля строить дачки.

>Дык, на ВДНХ есть же еще музей космонавтики, тот который под памятником, его вроде недавно закрывали на реставрацию, не знаю открыли ли.

Его недавно с пафосом открывали, вместе с пафосным памятником неандертальцу без шеи, на котором написано «Королев» (скульптор не Церетелли, но очень хочет им стать). Аллея космонавтов стала полем смерти для скейтбордистов (натыкали там креативных звездочек и планочек)…

В общем пока там не был — московским может как-нибудь бы собраться и сходить, оценить масштаб жертв и разрушений? Как там было до того — помню. Меня там в пионеры принимали в свое время.

>Там же еще был, аппарат (не помню модель) в котором спускались космонавты с манекенами этих самых космонавтов внутри? В детстве произвело неизгладимое впечатление, как они там тесно сидели.

Это и есть посадочный модуль «Союза» там правда трое в тесной кабине.

Кстати эти модули в музеях у нас подлинные — они же одноразовые. второй раз обычно не летали (хотя был эксперимент, не с людьми).

>Удивительно, что в Москве — впереди планеты всей — ценную торгово-выставочную площадь освободили только сейчас.

Все просто: ВДНХ не Москва — это федеральная территория. Будь ВДНХ Москвой — Церетеллия с лужками была бы там уже лет 12…

>были изготовлены как пробные образцы для испытаний. Т. е. макеты

Даже для стат. испытаний и то делают полную машину, а этот-то летный, полноценный самолет. Просто не возил пассажиров.

>Поживем увидим, может туда Ту-204 или Ил-96 водрузят.

Уже объявлено — не водрузят. Технически мол невозможно.

>и в советское время у нас не особо сохраняли технику, порой и самую легендарную…

не осталось толком ни одного самолета Великой отечественной войны,

Самолетов ВОВ у нас осталось десятка два. (Ла-7 Кожедубовский, Кобра, Як, Илов пара, Ту-2, СБ, ДБ-3, Бостон… в Монино), Есть еще Ил-2 на, аивиазаводе, в Питере Ишак, в Морском музее, В Мурманске есть машины… Сохранилось даже пара еропланов ПЕРВОЙ мировой.

Так, что насчет толком не надо. Это не считая «реплик», в том числе и летных.

>пара подлодок-музеев — С-56 и Д-2…

К-21 куда дел изверг? Есть и подлодка 19 века, в том же Питере. В общем плохо конечно. НО НЕ ВСЕ так плохо. Не надо грязи… Многие теряли свое, вон у, англичан совсем недавно «Катти Сарк» сгорела… Теперь пилят бабки на «восстановление».

>Ну и в Аризоне ОГРОМАДНАЯ база ХРАНЕНИЯ АТ, не разделки...

Так и там проблемы — часть уже повалились, а уникальные образцы и там не сохранились. Климат там конечно отличный, ряды В-52 из космоса видать (в гугле-мапии есть фотки) — но это огромное количество серийной техники… Массовые так скажем. Уникальные же вещи и там пропали…

А у нас в России и, аризоны с ее климатом НЕТ, даже так хранить негде. Пытались так хранить (все по, американски, под пленкой, как положено, с консервацией) несколько десятков Су-17 в Поволжье — так за три года пришли в негодность ВСЕ. Климат мат его.

>ВДНХ — это выставка достижений народного хозяйства, а не выставка истории достижений народного хозяйства.

Это да — до Ту-154 там стояли — ТУ-104, Ан-14. вертолеты, много чего стояло некогда.