Хакеры сновидений: Архив 1-6 - Lokky

konste (#26, 2005-10-31, 08:40:58 )

Из темы о цепочках -

1. nexus изложил интересную математику. “Нужна адаптация“ - да с “физическим смыслом“ - тяжело. Опять нужно обдумывать... когда все успеть?

2. есть точка зрения ПМ - линза для намерения, и сама она не так уж много значит. И точка зрения - ПМ - “новая физика“... - тоесть это закон Орла, и можно создавать механизмы... *задумываюсь*.

Если первое верно- грустно. Второе - интересно!! Надо проверить, есть идейка... Помозгую.

3. намеки на цепочки с повторами ака выполнение ансамбля цепочек с взаимодействиями, отсылки к музыке.

больше ничего не нарыл.

________

Прочел “теорему Масяни“. Да, все так, мне кажется.

Про “сдвиг на единицу“ - помню я копал в эту сторону... давно это было... э-э-э...

Кажется, этот сдвиг не сводится к перестановке столбцов - строк. Надо проверить. Рисунок остается? (тоесть тайминг?) - тогда получаем для одного тайминга по крайней мере 36 скелетов? Вечером буду проверять это. Upd - проверил, еще как сводится! Это очень частный случай, получается, у Масяни. Почему???

________

Формулу подправил про количество скелетов, из-за превой цифры не меньшей 3.

Итак (проверено на колде 3 масти х 3 номинала) -

Имеем m мастей n номиналов.

Число карт N = m*n

Число всех раскладов - цепочек C = N!

Число всех “скелетов“ E = 2^(N-3)

Число реализаций для одного скелета R = m! * n!

Если одному таймингу соответствует только один скелет (это пока недоказанное предположение, более того теорема Масяни возможно говорит, что их - 36 штук!!! Upd - нет, она этого не говорит, сорри...), то число всех сходящихся цепочек S = E*R

Вероятность наткнуться на сходящуюся цепочку случайно P = S/C

Для примера 3х3 это около 0,006 - Чуть больше шести из тысячи...

Надо построить грфик P от N. Любопытно...

Перехожу к поиску корней и их свойств, для начала, в такой колоде 3х3, после проверок по теореме Масяни.

konste (#27, 2005-10-31, 09:17:24 )

октавы!!!

“первая:вторая:третья:четвертая:пятая:шестая:седьмая:восьмая октавы“ - для меня - первый, второй, третий... “большой“ шар. А слекдовательно - “слой“.

Поиск корней - логичный шаг.

Ок, буду пользоваться термином “октава“. А куда относятся “транзитные“ карты - к какой октаве? к обим соседним?

Ладно, сегодня ночью буду читать соответствующий топик... А то Veriney“ю вне контекста не понял...

пфьук (#28, 2005-10-31, 09:33:00 )

1. я не силно впечатлен nexus текстами.

эти теоремы и выводы приводятся в любом толковом мат учебнике по перестановкам.

для конкретно пм, все равно придется самим их описывать.

транзит - поискать в сети алгоритмы сложения кубика рубика на прологе, но это потом.

сейчас выявить правила, оценить объем и ... мы не торопимся!

2. скорее всего и то и то, но у нас есть выбор как относиться к этому.

вот например еще компиляция :)

---

нет сейчас ничего о “новой физике“ - ровное место.

затем появляемся мы и делаем борозду.

появляется еще ктоньть, и мы делаем размыв.

появится еще полдесятка человек, и будет канава.

потом овраг, который изменит мироописание (ландшафт).

а что было Дождем, каплями которого мы являемся?

но овраг и канава в массиве ЦС - это будет некий разлом реала.

вот есть реал, мы думаем он плоский, но нет.

что-то в нем движется по бороздкам.

люди цепляются за ПМ, хотят выигрывать в лотереи,

но организаторы лотерей используют бороздки для себя.

игра всегда идет в их пользу.

весь мир в бороздках.

все массивы ЦС будут складываться по бороздкам.

даже молния распространяется по бороздкам реала.

---

теорема маси здесь

http://www.aworld.ru/mc/172.html

и еще глянь приват, попробую закинуть тебе топик “о ЦС, ПМ и безупречности“

там про музгармонию интересно

пфьук (#29, 2005-10-31, 09:35:16 )

кстати, забываю спросить

на что ещё похож процесс складывания и падения шаров в нескольких цепочках все-таки?

April (#30, 2005-10-31, 14:45:07 )

konste.

//Полазил по своим архивам. Что то мой php блок считает сходящимся любой пасьянс. Ведь, вроде я это уже исправлял! :-( *расстраивается*//

Еще вопрос: проверка на сходимость - как она осуществляется? С помощью алгоритма, который имитирует сложение, или проверяет свойства цепочки на удовлетворение списку признаков сходимости?

Orc (#31, 2005-10-31, 17:34:38 )

April, проверка на сходимость делается имитацией сложения. Другой способ пока не известен...

konste (#32, 2005-10-31, 18:16:49 )

Посмотрел теорему Масяни (спасибо за ссылку).

Впринципе, не увидел разницы, с перестановкой строк - мастей и столбцов - верчение оси с колесиками.

Итак, отложив масти -

видим, что мы забрались глубже. Вот наша модель с перестановкой (только) столбцов - она рассматривает 9! = 362 880 цепочек, и как частный случай - вращение оси с колесиками - 9 цепочек. (Переставляем все столбци последовательно, по кольцу.)

А вот Масянина абстрактная запись этого дела - любопытна. Поизучаю.

__________

Цитата -

“Первая теорема подталкивает нас ко второй теореме - диспозиции симпатий в частном семействе ЦС. Но об этом сейчас не время говорить. Подождем немного.“

__________

Частное семейство, это, подозреваю, скелет. Значит копаем в правильном направлении.

_____________________

“На что похож процесс... “ - я уже твержу как коан...

На футбол - игроки - это отдельные цепочки. Гол - удача взаимодействия ансамбля цепочек. о?

konste (#33, 2005-10-31, 18:26:00 )

April

- я не мудрствовал - (или мне так казалось) искал по таблице 9х4 для текущего номера карты N карту с номером N+2 если она оказывалась в одной строке - масти совпали или столбце - схождение по номиналу - выбрасывал из расклада карту с номером N+1, и перенумировал “хвост“ цепочки... Потом делал текущим номером карты - единицу и повторял поиск.

Иначе увеличивал на 1 текущий номер карты. И повторял поиск.

Это эквивалент сложения цепочки на столе. Я добивался работающего варианта, (сломал я его позже, какимто апдейтом...).

Остальное детали - так я копировал при перенумирации всю цепочку (матрицу 9х4), вместе с опустевшими ячейками в новый массив (слой), и у меня был исходный слой, 36 для сложения и тройка служебных - в них я хранил статистику для обсчета мобилов - стационаров, тайминга, еще чего-то кажись...

А что, тебе интересен код?? :-))

пфьук (#34, 2005-10-31, 19:17:20 )

:)

в принцыпе, в том документе оч много на самом деле, силный документ.

и мы сейчас тоже решаем оч нужные задачи,

оценить границы, зафиксировать правила, выявить скрытые процессы, найти удобные модели,

интерфейс спроектировать - это руль.

вторая теорема, я пока склоняюсь к тому семейство ЦС - это что писал Виго,

но и про скелет во уме держу.

про футбол - это здорово, особенно то чем является мяч! и в этой игре много есть еще чего полезного! пасиб

что касается загадки, отвлекись.

немножко погодя, словишь, улыбнешься :)

да, у киллера на сайте есть еще небольшой этюд прикольный,

http://www.warcl.narod.ru/wclib/SigilOP.htm

он пытался пришибить масю стулом объектно-ориентированным программным способом.

масе пофиг, а у киллера почему-то часто зубы болят :)))

почта ушла.

завтра продолжу про корни.

это пожалуй еще важнее, так как от них многое может повылазить.

konste (#35, 2005-10-31, 20:47:29 )

спасибо, получил.

____

Попытался смоделировать Булефы функции с помощью ПМ. Любопытно стало...

(Ну например - две масти это 0 и 1,

а номиналы - это Д - данные, а также функции - NOT, OR, AND, а также вспомогательные - “провода“.

Od - это 0, 1d это 1, 1OR - операция “или“, 0OR - ничего не делать.)

Сразу понадобились подходящие актавы и корни - а подбирать - неоткуда... :-)

____

Сейчас прочту почту, и спать. Завтра намечается занятой день, но вечером, собираюсь быть.

April (#36, 2005-11-01, 06:36:15 )

konste.

//Это эквивалент сложения цепочки на столе. //

Поняла.

//А что, тебе интересен код?? :-)) //

Нет, код мне не интересен. Мне интересен принцип, подход. Еще мне интересен перечень выполняемых программой функций (задач). У вас есть такой? Вы определились? Правильно ли я поняла, что ты сам не часто пользуешься ПМ? Значит, ты не знаешь, чего бы хотел пользователь от вашей программы? Или я ошибаюсь?

Верификатор (#37, 2005-11-01, 08:25:36 )

Я расспросил Масяню и получил ответ. Мист кинул ей массив из 96 ЦС. Все они “разнородные“. Она сначала хочет привести их к “общему знаменателю“. Что это такое?

Возьмем две ЦС:

96. Вк 9ч Тч 8ч Тк Вч Тб 9к 6б 8к 9п 7ч 7б 8п Тп Xп Вб Дп 6ч Дк 7к 8б Кк Дч Вп Xч 7п Кч 6к Кп Дб 9б Xк Кб 6п Xб

95. Вк Дч 9к 7б 8ч 8б Вч 7ч 9п Кк Кч Xч Вп 9ч Дк Кп 9б Вб Тп Тч 6ч Тб 7п Дп 8п Тк Xп Xб 6п Кб 6б Xк 8к 6к Дб 7к