Хакеры сновидений: Архив 1-6 - Lokky

типа 3:5:7 или 1:7:1 например

это проанализировать более-менее просто -

взять например нагенерить тыщи 2 цс и провести простые статрасчеты

думаю мы в конце концов сделаем и генерацию тож.

да и можем разбить и нагенерить за неделю, если уж на то пошло.

вторые блоки

типовые сочетания номиналов одной масти в каждой цс

в каждой цепочке будут четыре таких сочетания потенциалов

типа 0;+3;-2;1 - всего 9 членов;

третьи блоки - включать будут уже вставки транзитов по мастям,

это уже сложнее, но если мы обнаружим типичные последовательности,

а они, судя по тому посту тамбова есть, это будет как бы корни слов

ну ... КРУЖить, КРУЖка, оКРУЖность :)

мало того, масяня приводила аналогию вообще с узлами устройств например!

так как например разность потенциалов с минусом (какого-то блока) будет как бы резистором,

так же можно спроецировать что-то типа конденсатора ... и так далее.

так вот смысл нахождения таких корней в том, чтобы попытаться потом из них

строить устройства для манипуляций с силами, согласно законам орла.

вот в чем смысл волшебства.

именно это имела ввиду масяня под “новой“ физикой.

она хотела бы превратить волшебство в точную науку!

у меня тож сложился взгляд, с другой стороны, но не противоречащий этому.

речь идет о кольцах работы с силами.

не кастанедческими кольцами, а кольцами тоналя.

первое кольцо - человек работает непосредственно с физикой сил,

второе кольцо - он начинает работать с их конфигурацией.

идеальный случай работы во втором кольце,

совершенно не пользуясь активным своим участием в событиях,

только регистрацией и свидетельствованием нужных событий ...

не знаю понятно ли изложил :))

теперь о текущем:

konste - по скелетам понял, вещь оч нужная!

Aardvark - тебе надо ты и читай!

ты не по делу советы даешь, то что nexus там содрал про перестановки -

написано во всех мануалах по ним.

тыб лучше толковое предложил по процессам, механизму, визуализации.

если ты хочешь побыть анализатором, то не тормози процесс с самого начала,

еще не пришло делать выводы,

мы тока генерим подходы.

короче прочитав сам, выложи конкретные предложения по нашим моделям,

или свою.

я все-таки думаю что перед генерацией случайных цепочек,

попробывать все-таки хотябы оценить возможное число корней разного типа.

от 3 до 7 членов одной валентности

потом включить обобщенное включение другой масти с одной валентностью

а затем включение всех мастей и всех номиналов в корнях с 3 по 7 символов

мне кажется их вполне определенное количество

потом проверить их попробывав сгенерить из них уже сходящиеся цепочки.

как вам такой подход вместо отыскания корней в случайных цепочках?

и еще интересная задача, вывести минимальное и максимальное число потока цепочек,

согласно “гипотезе Виго“.

а также найти сочетание , когда мы получим в потоке максимальное количество,

целых шаров (заполненных всеми 36 картами) :)

konste (#24, 2005-10-30, 21:12:48 )

Елки, очевидно же что первая цифра в таймингах-скелетах - не меньше тройки! Это дает некоторое снижение числа скелетов. Сорри, пересчитаю, что получится - поправлю формулу.

____

Теперь отвечаю -

>Diego, мне кажется число всех сходящихся цепочек это просто - число всех скелетов*число вариантов расклада, для каждого скелета.

Поэтому меня волнует вопрос о блоках-корнях еще и в таком ракурсе - можно ли для одного тайминга построить два скелета, несводящиеся друг к другу перестановкой строк столбцов в таблицн 9х4??

__

тупой перебор всех вариантов

- пусть даже это доли секунды на вариант - считаем 70лет это примерно пол милиона часов или 30 милиардов мминут,

1800 милиардов секунд...

36! = 371 993 326 789 901 000 000 000 000 000 000 000 000 000

что то около 37 199 332 678 990 100 000 000 000 операций в секунду и за 70 лет успеем. Даже если я ошибся на пару порядков - нам кажись, времени существования солнца нехватит слегка... :))

я не буду заниматься “тупым перебором“.

____

Про блоки -

не могу вспомнить что есть разбивка по октавам...

--

типовые сочетания номиналов одной масти в каждой цс - тут действительно, рулят потенциалы - они обизличивают номиналы карт, как бы говоря о том как чередуются “мои“ столбцы в раскладе. Грубо говоря - карта из первого столбца (6), затем (8), - из третьего = +2, и из четвертого (9), затем (валет), из шестого - тоже +2.

--

блоки третьего типа - самые “вкусные“ - сегодня ничего не буду говорить - уже устал, надо обдумать...

_______

Надо явно проверять это дело, мне интересно, насколько крупными получатся у нас эти “корни“, будут ли они равны “большим шарам“?

Напрашивается аналогия “корней“ с абстрактными ядрами, нет?

Узлы устройств = такие ядра? В идеале не только новая физика - а новый способ мышления... Философы - физики используют английский-прим. (Или обобщая - язык-прим), если я не спутал название, у нас должен получиться свой язык, который мне видится универсальным, но видимо это будет, во первых, язык программирования. Если осилим...

В пределе - телепорт - это просто программка на компбютере - а портал = поверхность монитора.

_______

оценить возможное число корней разного типа - выглядит абсолютно необходимой вещью. Про поиски перебором я писал выше. Нам нужна математическая обоснованность поисков.

Вначале формулируем что и почему мы делаем, затем как... - ну это ясно.

ИМХО, при хорошей оценки, генерить уже ничего не надо...

Про числа ограничения по гипотезе Виго - надо думать. Минимально две цепочки 4 мастей?

_______

пойду, все же прочту ветку о цепочках, и - спать.

пфьук (#25, 2005-10-31, 08:30:59 )

октавы - формула разбивки цепочки на подколоды,

ну вот в твоем примере

(6ч 9б Тч) (6б) (8п Xч Дч Дп 10п 8ч 6п) (9к Дб 8б 8к Дк 7б 6к) (9п Тп Xк Кк Кп Xб Тк Кб) (7к) (Вк Тб 7п Кч 9ч Вб Вч) (7ч Вп)

3:1:7:7:8:1:7:2=8

первая:вторая:третья:четвертая:пятая:шестая:седьмая:восьмая октавы

наиболее длинные цепочки октав

3:1:1:1:1:1:1:3:1:1:1:1:1:1:3:1:1:1:1:1:1:3:1:1:1:1:1:1=28

3:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1=34

внутри каждой октавы идет складывание по октавам второго порядка ...

что-то вроде гармоник

корни октав - блоки от 3 до 7 символов

о них вел речь RG в постах о гармоничном складывании цепочек

---

Впрочем, мы можем структурировать ЦС по формулам Фибонначи, с привлечением высшей математики и т.д. То есть, мы можем научно доказать существование описанной мной “матрицы“ и “атомного супа“. Это две взаимосвязанные вещи. “Суп“ объясняется теорией голографической вселенной - то есть, постулатом, что в любой частице целого заключена полная информация о всей системе. Или, другими словами, человек в любой момент жизни имеет вероятностный ряд любых событий. “Матрица“ же формимрует последовательность нескольких событий в некое “гармоничное полотно“ с узорами определенных законов.

По идее, древний человек был настроен на эту “матрицу“. Его действия были безупречными, и он фиксировал “слагающиеся“ ЦС. Но затем чужеродное воздействие сбило его настройку на “матрицу“. Теперь он наугад выбирает из “атомного супа“ те или иные события, составляя из них незавершенные ЦС. Но мы можем выявить программу настройки и снова вернуться к безупречному функционированию.

На самом деле это не так уж и сложно. К примеру, я всегда могу отличить, когда музыкант “фальшивит“ или когда певец “пускает петуха“ или когда попса поет не в тон. Вот с такой же легкостью можно определять и безупречность поведения. Главное, выработать критерий и набрать немного опыта.

---

Verineya:

Тогда из примеров в аккордах имеем:

тоника - действие

3-я ступень - мотивация

5-я - пафос (или эмоциональная окраска)

Или это совпало так, а имелось в виду, что ступени 2-7 “моей“ тональности - это тоники в тональностях других людей/других цепочек?

---

ну тут проще цитировать весь топик короче, там много полезного ...

оцениваем количество корней

3!+4!+5!+6!+7!=5910 штук

в принципе мона радикально сократить это число, убрав четные числа

кроме того мона ограничиться 3! и 4! и 5! из которых составлять 6! и 7!

для тупых - восклицателный знак означает факториал собственно

после получения списка этих блоков, будет полезно детально рассмотреть их

с точки зрения музыкальной гармонии

в качестве визуализации - клава от рояля возможно :)

в принципе может вообще строку октав переводить в строку нот?

да и сам расклад цепочки интересно бы может выглядел ...