Переводы польских форумов за 2007 г. - Вячеслав Бобров

«Газета Выборча» не имеет права писать об атомном шантаже. Она должна учиться и брать пример с (назовем их так) олигархов. Разве в мире большого бизнеса есть место альтруизму? Есть конфликты интересов, и мы, поляки, должны научиться использовать внешнюю политику для защиты наших интересов.

Vytas

— Сначала были Литва, Латвия и Эстония. Условия всем нравились и до сих пор нравятся. Потом Литва захотела, чтобы участвовала Польша. Латвия и Эстония были против. Президент Адамкус убедил, что с Польшей будет хорошо. Праздник 6 июля, День Государства, договор должны были подписать 5 июля, но господин Кач не приехал. Очень хороший дипломатический удар. Теперь, после двух дней встреч президентов Польши и Литвы, приехал в Вильнюс Вожьняк, и после встречи с министром экономики была пресс-конференция, и тут красивое и откровенное интервью-ультиматум: Литва обязана дать, потому что у нас нет для нее другого выхода. У Вожьняка не было встреч с премьером и президентом, потому что не было никакого смысла, вернулся как можно быстрее в Варшаву.

Tesmo

— А как должен был вести себя «господин Кач», когда литовцы приняли закон об атомной электростанции без консультации с заграничными партнерами? Обеспечили себе самые выгодные условия, забыв, что в бизнесе участвуют и другие? Такая формулировка позволяет в будущем изменять условия в одностороннем порядке. Президент Польши повел себя разумно, не дал навязать себе интересы только одной стороны. А приезд Президента был бы лишь пустым ритуалом, без всякой реальной выгоды для Польши. Этот дипломатический удар был нормальным поведением в таких условиях.

Видите ли, я сам частный предприниматель. В бизнесе ритуалы — это чисто внешнее. Главное — суть, реальная выгода. Это понимает польский Президент, и меня это очень радует. Для Вас это дипломатический удар, для меня — правильное ведение переговоров. Если бы я избегал «дипломатических ударов», то обанкротился бы. В проблемах энергетического моста и электростанции речь идет об общественном имуществе. Для меня польские концерны, которые в этом будут участвовать, не являются частными предприятиями, но общественными, я — гражданин, это и мои деньги. Я хочу, чтобы ими распоряжались умно, а не эффектно.

Vishna

— Заткни пасть!

Tesmo

— Вот вам и уровень дискуссии… Желаю доброй ночи. И культуры побольше. Даже в Интернете анонимность не значит отсутствие культуры.

Vishna

— Культуры? Культуру уже показали болельщики «Легии» в Вильнюсе…

Tesmo

— Мне это было очень неприятно. Точно так же, как было очень неприятно, когда произошло грубое расистское нападение на польских актеров в Вильнюсе в начале 90-х. и тот, и другой факт мне очень неприятны.

Однако энергетический мост и электростанция в Литве, связанные с этим расходы Польши и — опосредованно — польских граждан, — это не вопрос компенсации за поведение польских болельщиков, а обычный бизнес, в рамках которого мы должны обеспечить себе определенный уровень рентабельности инвестиций. Если этого не будет, то — как и любая инвестиция — это потеряет смысл. Вот чем определяется поведение министра экономики.

PS Я добавлю, что мне точно так же неприятно то, как ведут себя польские болельщики каждый день в Польше. И мы должны сделать выводы на будущее. Необходимы лучшая подготовка и более эффективные действия полиции, чтобы не допускать подобных ситуаций. Но выводом не должна быть необходимость во всем уступать литовцам, оскорбленных поведением наши болельщиков, в таких вопросах, которые стоят нам больших денег. Общественные деньги следует тратить умно, а не идеалистично.

PPS Я приведу еще пример англичан и немцев, которых совершенно не волнует, что творят за границей их болельщики, их не волнует, что делают их секс-туристы в Таиланде, постыдно участвуя в распространении СПИДа, заражая очередных, часто несовершеннолетних, таек. Поэтому, полагаю, и Польша должна дорасти до того, чтобы не трактовать подобного поведения своих граждан ad personam. Повторяю, мне очень неприятно из-за такого поведения польских болельщиков, но не более.

Vishna

1. Прежде всего, энергетический мост — это не атомная электростанция, а независимые инвестиции.

2. Отсутствие моста угрожает энергетической безопасности Литвы — то есть это «закручивание вентиля» Польшей, тактика Путина и Газпрома.

3. Никто не хотел вмешивать Польшу в строительство этой электростанции, Польша сама влезла, что стало возможно благодаря добрым отношениям с Литвой.

4. Наше участие должно было иметь характер исследовательский, чтобы приобрести опыт для строительства такого же объекта в Польше.

5. Когда поляки выкупили Можейки, работающие там поляки стали вести себя высокомерно, требовать зарплат выше, чем у литовцев.

6. Иногда в дипломатии необходимо обратить внимание на ритуал, чтобы вместе большего достичь в перспективе, но Качиньские ожидают такой деликатности только по отношению к себе.

Vishna

— Какую реальную выгоду получила Польша от участия в войне в Ираке, кроме того факта, что премьер либо президент может время от времени показаться в телевизоре на чьих-нибудь похоронах?

Tesmo

— Если уж Квасьневский послал польских солдат в Ирак, если уж мы устроили там балаган, то нельзя просто уйти, оставив иракцев на милость террористов и Ирана. Я был против нашего участия в иракской войне, однако теперь я считаю, что их нельзя отзывать. Мы там устроили беспорядок, и нельзя теперь его просто так бросить.

PS Опыт строительства электростанции, по-моему, не стоит таких денег, какие мы намерены туда инвестировать. Специалисты у нас есть, мы можем обучить их на электростанциях, например, в США, а что касается строительства, то и так для работ, требующих опыта, будут наняты международные команды. Это не бизнес. будет бизнес, если мы получим определенную долю произведенной энергии.

PS Объединение двух этих вопросов улучшает нашу позицию на переговорах. А это выгодно с точки зрения освоения ОБЩЕСТВЕННЫХ средств, вложенных в Литву. Это средства общественные, а не частные и не благотворительные.

PPS Меня не касается, кто из рабочих в Можейках ведет себя высокомерно. Националистская газета может устроить из этого полонофобский скандал, вопя о возвращении «панов шляхтичей», но это то же самое, как если бы в дискуссии о Польше Литва ссылалась только на «Nasz Dziennik», хотя по сравнению с некоторыми литовскими СМИ это почти не националистская газета.

magdzia75

— Приятель, ты вообще имеешь понятие, о чем говоришь? Какое обучение в США? какие кадры? Какие международные команды? Ты не понимаешь, что переговоры с литовской стороной идут уже несколько лет, независимо от того, какие политики у рули, поскольку вели их (во всяком случае, до сих пор) эксперты. Представь себе, в Польше есть такие люди, как председатель Государственного Атомного Агентства, разбирающийся в проблемах атомной энергетики. Перед визитом министра в Литву министерство экономики должно было по крайней мере попросить у председателя ГАА консультации, а лучше — пригласить участвовать в визите. Мой житейский опыт подсказывает, что поехали люди, совершенно в проблеме не разбирающиеся. Как видишь, ситуация несколько более сложная, чем тебе казалось. Так что советую тебе, частный предприниматель, заняться своим частным предпринимательством и платить налоги.

Vishna

— Польша должна получить долю, пропорциональную количеству акций, которые у нее есть, то есть столько же, сколько Эстония и Латвия, не больше и не меньше. Конечно, по твоему мнению, 1000 МВт из 1600 — это честная дележка, а если не дадут, то постращаем мостом — совсем, как Путин.

Твое мнение направляет Качиньский, и вокруг него вертится все твое мировоззрение.

Vishna

— Я знаком с несколькими литовцами, к сожалению их мнение о типичном поляке — не самое лучшее, я сказал бы, просто ужасное, что, впрочем, имеет свои причины. События такие, как это, только ухудшают ситуацию. Мне просто стыдно за правительство, которого я, между прочим, не выбирал. Столько говорится об имперских амбициях Росси, а Польша подает пример такого свинства, мы стараемся унизить Литву, которая в десять раз меньше, чем наша страна, ради пары очков для Качушенко на выборах?! При случае чудовищно портим свою репутацию в глаза остальных балтов! Как так, б… можно? Хорошие отношения строятся годами, а уничтожить их можно в одну минуту. Литва была последним соседом, с которым у нас были добрые отношения…

XXL

— «Дипломатия — это не только улыбки, но и жесткие конфликты интересов».

И, видимо, поэтому наше (?) убогое правительство непрерывно гавкает на немцев, из которых (через ЕС) вытягивает деньги? Интересно, что сделают Утки, если нас из этого ЕС в наказание выведут? Без денег, без перспектив. Пария Европы.