Хакеры сновидений: Архив 1-6 - Lokky

wen

Поправка: эманации орла не только снаружи, но и пронизывают нас. То есть мы в океане.

sashas

Ребят, берёте еще в команду?

а то пропустил начало.

                                                   Север

katerinna, mumla, morgot, lowride, Ligth, nick, Mog, lfxor, Kelt, OneBreath, kolobok,

Nightmare Stranger, gofat, mr.bankir, Лысый, Ключ, крош, Isis, mike_w, khronos,

Leesha, Maverik, Кавана,nihil,

OneBreath

Цитата: Тухлый: ОК, моидрузья. Начнем. Итак, я предлагаю каждому пулу задачу. Вы должны внутри своей группы оформить конкретный ответ на мой вопрос. Причем, мы с Бигом берем на себя право дико тупить. Типа вы будете нам объяснять, а мы с трудом начнем понимать ваши объяснения. Врубаетесь? Вам нужно не просто дать объяснение, но дать КОНКРЕТНОЕ и ТОЧНОЕ объяснение. Северный пул (мой любимый): дайте мне и Бигу краткую характеристику линейного

сложения событий с примерами ЦС по ПМ.

OneBreath

Моя верся: линейное сложение характеризуется тем что:

а)все карты (за исключением правых двух) имеют через одну от себя справа транзитную, то есть равную, либо по масти, либо по номиналу;

б)все такты кроме первого имеют вес 1 (первый =3)

Пример:6т6б6ч6п7ч7п7б7т8б8т8п8ч9п9ч9к9бХтХбХпХчВпВчВкВбДтДбДпДчКпКчКтКбТтТбТчТп

nick

OneBreath, ты думаешь что под сложением понимается именно действие, происходящее во всей ЦС, не только действие, происходящее между двуми соседними картами? В случае действия, касающегося только соседних карт, определение может быть таким:

Сложение в линейной цепочке событий пасьянса Медичи представляет собой явление, наблюдающееся в случае, когда событие, следующее через одно за данным, обладает совпадающей с данным событием характеристикой номинала либо масти, и проявляющееся в исключении данного события из цепочки с возвращением энергии, затраченной на производство данного события, лицу, осуществляющему цепочку событий. При этом после осуществления сложения события оставшаяся цепочка анализируется на предмет нового сложения с начала.

Пример сложения:

9п 7п Xб Тб Дч Кп 8ч

9п 7п Xб Тб Кп 8ч

Пример анализа на предмет нового сложения:

9п 7п Кк Тч Дч Кп 8ч

9п 7п Кк Тч Кп 8ч

9п 7п Тч Кп 8ч

9п Тч Кп 8ч

Тч Кп 8ч

Кп 8ч

lfxor

Я так понял, ПМ - это только частный случай линейного сложения, а нам надо охарактеризовать линейное сложение вообще, а ПМ привести как частный пример. Думаю, нам надо определиться с терминами. Как минимум - Событие, ЦС, Сложение. Возможно, какие-то термины понадобятся по ходу. Вот сложение связано с "вычеркиванием" события из ЦС.

Mog

nick, нет, в твоем случае пример блочного сложения, типа сначала не складывались события, а потом нашлось событие, которое свернуло их. Здесь же, как мне кажется, под линейностью подразумевается то, что каждое следующее событие свертывает предыдущее. Вот пример:

Хк Хч Хб Хп Вб 9п Вп 9б Вк 9к Вч 9ч Дч 8ч Дк 8к Дб 8б Дп 8п Кп 7п Кб 7б Кк 7к Кч 7ч Тч 6ч Тк 6к Тб 6б Тп 6п

Ligth

Мы имеем событие, которое оставило некий след в потоке, после него (на каком-то

шаге) произошло другое событие, которое будет совпадать с ним по опередлёному закону, тогда произойдет поглощение, свертывание, сложение или что там у нас в законе указано, в результате линия как бы укоротится. Так что не важно на 5 карте произойдет сложение или на 3. Ибо идея в потенциале, мы накопим 5 единиц напряженности или 3 единицы, но когда в событиях появится пробой(сложение) будет молния))) и мы вернёмся к началу.

Важно что события разворачиваются линейно, последовательно, одно за другим. Видели молнии? Как заряд в воздухе распростаняется? Также в жизни, один или несколько основных линий развития, плюс какието отростки, маловероятные события. Распространяется это дело линейно, завязанно на предыдущее состояние)

Кавана

А у меня вдруг от чужого пула мысля пришла))

Причина - нечто содержащее в себе функцию самовызова (оператор, вызывающий саму функцию)

Мятеж

Собы?тие — то, что имеет место, происходит, наступает в произвольной точке пространства-времени; значительное происшествие, явление или иная деятельность как факт общественной или личной жизни; множество исходов эксперимента.

Отдельные индивидуумы определяют значение события субъективно; люди имеют обыкновение активно и ретроcпективно сравнивать и анализировать собственные жизни, а также историю в терминах эпохи, размечая их событиями того или иного значения. Что такое событие? Прежде всего это действие которое можно прервать или видоизменить, тогда из него получится другое действие, которое может быть противоположным по отношению к первому действию. Хотя первое действие является причиной выполнения второго, линейность времени воспринимается как постоянное и неподвижное, а человек движется в нем от прошлого к будущему

lowride

Значит, линейное сложение -  это когда каждая последующая карта является транзитной типа: 3:1:1:1:1:1:1:1:1:1:1...

OneBreath

Цитата: lfxor: ПМ - это только частный случай линейного сложения, а нам надо охарактеризовать линейное сложение вообще

Не согласен. Еще раз задание:

"дайте краткую характеристику линейного сложения событий с примерами ЦС по ПМ." Линейное сложение вообще - очень объемная тема и лезть туда не стоит, если есть под рукой определение этого линейного сложения - welcome.

Цитата: nick: под сложением понимается действие, происходящее между двумя соседними картами

Хорошее определение.

Еще немного: Определение линейного пространства: http://www.exponenta.ru/educat/systemat/slivina/el_16/lection/lection4_5/lection4_5.asp#2_2_1

OneBreath

Цитата: Кавана: нечто содержащее в себе функцию самовызова

Это рекурсия, нелинейна и как ее привязать к ПМ?

mumla

Думаю, линейность в ПМ отражается, когда каждое последующее сложение

происходит на основании предыдущего. И тогда, действительно, подходит вид

n:1:1... Но странно, что все так просто. МБ все-таки что-то еще

Из определения линейного пространства (ссылка OneBreath) понравилось вот что:

1. "Утверждение 1. В произвольном линейном пространстве нулевой элемент — единственный."

2. Т"еорема. Система  векторов произвольного линейного пространства линейно зависима тогда и только тогда, когда  хотя бы один вектор системы векторов линейно выражается через остальные векторы системы."

3. "все n-мерные линейные пространства “устроены” одинаково — как пространство векторов-столбцов из  действительных чисел, т.е. что все они изоморфны пространству. Изоморфизм n-мерных линейных пространств пространству означает, что соотношения между элементами n-мерного линейного пространства и операции с ними можно изучать как соотношения между векторами из и операции с ними и что всякое утверждение относительно векторов из  справедливо для соответствующих элементов любого n-мерного линейного пространства."

Похоже на ПМ

Кстати, а почему бы любая сходящаяся ЦС в ПМ не могла быть примером линейного сложения? Хм..

Лысый

То есть, данное событие не произойдет, пока перед ним не произойдет также определенное событие? А пример ПМ должен быть таким: какое-то событие, за ним - следующие, затем - событие, связанное с первым либо по масти (денежное, бытовое, чувственное или силовое-волевое), либо по номиналу (такое же событие, но из другой сферы: денег, быта, чувств или силы). Дальше следует событие, аналогично связанное со вторым. Лайт, есть тут хоть доля правды?

И ПМ может выглядеть и так: 3:2:2:2:2:2:2:2:2:2:2:2:2:2:2:2:2:1

Лысый

А, может, так: линейность, это завершенность действия, то есть, произошло последнее событие, и точка. Ведь не все пасьянсы обладают цикличностью. Я, кажется, сложил однажды такой...

lowride

Значит мы имеем блоковое и линейное сложение? Блоковое сложение это когда транзитная карта запускает более одной свёртки предыдущих карт. Соответственно линейное сложение  может быть как вида n:1:1:1:1:1:1:1:1:1... так и n:2:2:2:2:2:2:2:2...  и так далее.

PS А может ли быть сложение по множителю, и какой результат оно может иметь?

lfxor

Да вы что, ребята. Любое сложение в ПМ линейное! Но этим линейные сложения не исчерпываются. Хлеб изготовить - вот линейное сложение. Вспахать землю, засеять зерно, и т.д., а в результате - булка хлеба. Ну и т.п.

Ligth сказал, что событие имеет "след в потоке"! В противовес, сложенное событие не имеет такого следа. А стало быть сложение - это удаление (или нейтрализация) следа события! Получается, что в каждый момент времени выполнения ЦС "в воздухе" висит ее несложенная часть, т.е. "следы". Можно сказать, что события создают каузальную напряженность (потенциал), которая стремится разрядиться (как молния), преобразоваться в меньшую напряженность. Этот процесс и есть сложение. А "следы" - это и есть каузальная напряженность. При сложении потенциал из следов переходит в события! Но такой переход возможен не произвольным образом, а по законам, например по законам ПМ.