Хакеры сновидений: Архив 1-6 - Lokky

nick

А они будут, комментарии по ходу работы? Может только по результатам?

OneBreath

Цитата: Лысый: Подождем комментариев Тухлого и Бига?

-Думаю это бессмыслено - останавливаться. Если комменты будут - хорошо, не будет - тож должны быть к этому готовы.

Вообще если внимательно почитать задание, то мало того, что мы должны сами разработать вариант, мы его еще и убедительно изложить...

khronos

Лысый, движение - жизнь  низзя кемпериться) Тухлый сказал что это простое задание. попробуем оттолкнутся от простых вещей. первое,что пришло на ум - линейные функции. f(x) = kx + b. наиболее явная ассоциация с ПМ - Масины теоремы. а именно то, что для реализации законов Орла неважно, что именно происходит - имеет значение лишь разность валентностей.

nick

OneBreath, тут еще мне кажется важно, что наше объяснение должен понять человек, который вообще не в теме. Тоесть любой человек с улицы, прочитав это определение, должен получить знание того, что такое сложение событий.

OneBrea

Вощем у нас появилось 2 направления:

1. Математическое - операющееся на линейную алгебру и его наработки

2. Интуитивное (пусть называется так) - опирающихся, на то что  Линейность - это закон орла, это завершенность действия и тп Мне нравится Пока буду развивать 1й вариант, совсем не утверждаю что он единственно верный, просто мне с ним проще работать. Предлагаю каждому попробовать развить свой собственный вариант до конечной идеи и выложить результат.

ЗЫ Мне кажется что мы крутимся вокруг одного и того же...

kathryn

Линейное сложение событий - такое сложение, при котором сворачивание одного события (матрицы эелмента) прямо провоцирует сложение соседней матрицы,

которая в свою очередь так же прямо провоцирует сложение соседней матрицы и

т.д. То есть, высвыбождение энергии одной матрицы является ключом к

высвобождению энергии следующего элемента и так до самого основания.

kathryn

Противопроложность - нелинейность. То есть, при свёртке одной событийной матрицы, энергии недостаточно для сворачивания соседней. Линейность нарушается.

morgot

Видимо линейность непосредственно связана с пространством между событиями (в  физическом мире  - время; события кстати не относятся к этой характеристике кажется). Если нет этих промежутков, все 36 карт свернулись бы в точку и выхлоп бы был намного интереснее ) Переходя от карт к разнице между ними - получаем паутину Тухлого (из ниток которая и разделенная на 4 пула  ), а не линию в случае использования просто подвешенных ниток-карт.

kolobok

Ведя ЦС по ПМ мы наделяем её линейностью с помощью нашего внимания.Наше внимание прокладывает линию.

morgot

kolobok, я веду ЦС не по ПМ, но наделяю ее вниманием, насколько она линейна?

Не, даже не так, я не наделяю свою ЦС которую веду по ПМ линейностью при помощи внимания, потому что не знаю как это )

Я не понял, а уж Биг с Тухлым подавно не поймут хехе (они ж сказали что будут тупить), конкретезируй...

Ligth

Характеристикой линейного сложения на примере ЦС по ПМ будет в том, что это сложение произойдет только когда произошедшее событие будет совпадать по симпатии или валентности с предпредыдущим событием. Таким образом будет формироваться на основе цепочки событий цепочка всех сложений) во как.

khronos

блин, с математической стороны я затупил - надо было в "Темку" заглянуть . что касается интуитивной - тут все наверное куда проще чем кажется. исходя из того, что есть ЦС и ПМ... ПМ - пасьянс линейного типа. то есть события протекают строго одно за другим, без петляний и завихрений по оси времени. точнее, наше осознание этих событий, ведь без него ЦС просто набор событий. Итого

относительно ЦС и ПМ линейность есть последовательное осознание протекающих событий

OneBreath

Цитата: Ligth: Характеристикой линейного сложения на примере ЦС по ПМ будет в том, что это сложение произойдет только когда произошедшее событие будет совпадать по симпатии или валентности с предпредыдущим событием. Таким образом будет формироваться на основе цепочки событий цепочка всех сложений) во как.

- Моя версия: линейное сложение характеризуется тем что:

а)все карты (за исключением правых двух) имеют через одну от себя справа транзитную, то есть равную, либо по масти, либо по номиналу;

б)все такты кроме первого имеют вес 1 (первый =3)

Пример: Код:6т6б6ч6п7ч7п7б7т8б8т8п8ч9п9ч9к9бХтХбХпХчВпВчВкВбДтДбДпДчКпК

чКтКбТтТбТчТп

Лысый

Имхо, лучше говорить не совсем правильно, чем кивать гривой с умным лицом и ни хрена не понимать. В первом случае тебя поправят и объяснят лучше. Поэтому продолжу. Сворачиваемость событий - это их выполнение, свертка блока ПМ. Чем длиннее блок, тем насыщеннее событие, тем больше оно требует энергетических затрат. Это я сказал по-своему поняв слова Lupus с соседнего сайта. То есть у нас есть задание, например, сесть в автобус. Скажем, 6к. Но мы можем опоздать, и уехать со следующим - 6п. По дороге зайти в магазин, если есть время - 6б Хб. И т.д. То есть цепочка с транзитной картой 6к всё равно выполнится, но перед ней может быть несколько других карт. Не бейте, если чушь спорол.

OneBreath

Цитата: khronos: ПМ - пасьянс линейного типа. то есть события протекают строго одно за другим, без петляний и завихрений по оси времени. точнее, наше осознание этих событий, ведь без него ЦС просто набор событий. итого относительно ЦС и ПМ линейность есть последовательное осознание протекающих событий -Тогда линейным сложением будет вариант сложений, который идет сразу с реализацией цепочки и не имеет вложенных петель...

OneBreath

Рассмотрим множество ЦС, каждый элемент во множестве ЦС имеет 2 координаты (номинал, симпатия). Также каждый элемент в данном множестве имеет не повторяющуюся комбинацию координат. Если при поэлементном рассмотрении слева направо обнаруживается, что рассматриваемый элемент имеет совпадение хотя бы по одной координате, что и элемент, находящийся через один от текущего справа, то данный элемент не рассматривается в дальнейшем. В случае, если во множестве ЦС за 34 итерации остается 2 элемента, такая ЦС называется

сходящейся. Рангом сходящейся ЦС является размерность максимально длинного такта.

morgot                                                                                                               Лан, че ребят насчет примера ЦС? Видимо этого ждут от нас... Или все сходящиеся ЦС - линейные. Давайте может прикинем что такое нелинейные, чего подскажется может? ЛСС -   последовательный набор событий, выделенных нашим вниманием, который соответствует принципу линейности времени нашего физического мира.

Тут линейность подразумевает отсутствие начала и конца видимо, как и в отдельно взятой ЦС. Она не может начаться с пустого места, и кончается 35:1.

kathryn

OneBreath, "Тогда линейным сложением будет вариант сложений, который идет сразу с реализацией цепочки и не имеет вложенных петель..." - тоже об этом думала, но вроде первый вариант - когда длинная цепочка с вложенными петлями сворачивается целиком по линейной зависимости - то что надо. Думаю, пора сойтись на одном варианте!

крош

Поддерживаю. Толпой так толпой. Если надо то тоже вытуплю (встаю в очередь)

Мятеж

по-моему нужно просто пустить ксора и пусть каждый дополнит если хочет а поочереди пихать определения мы должны тут. мое мнение

morgot

Ну раздача то уже идет, так что держим по ветру. Если Тухлый посчитает меня безнадежным, я сразу остановлю демагогию, обещаю )))

lfxor

Е мое, меня осенило! Каузальный след остается в самом человеке!!! И именно человек стремится этот след "утилизировать"!!!

крош

ксор. выбирая тем самым дальнейшие определенные события?

morgot

Так я и грю что мы наделяем казуальностью события, в изначальном - их хаос

OneBreath

Цитата: lfxor: Каузальный след остается в самом человеке!!! И именно человек стремится этот след "утилизировать"!!!

- lfxor, если бы это было так, то ПМ был бы чистой ментальной мастурбацией.

nick

lfxor, может быть можно сказать, что казуальный след, вернее качество его отдельный частей, формируется самим человеком. Ведь каждое событие можно описать любой картой, в зависимости от восприятия.

OneBreath

Цитата: nick: ...казуальный след, формируется самим человеком...

- Восприятие или интерпретация каузуального следа формируется человеком. На мой взгляд сонастройка восприятия с каузальностью реальности и приводит к тем чудесам, которые творит ПМ. ЗЫ: Каузальность (лат. causalis) - т.е. причинность; причинная взаимообусловленность событий во времени. Детерминация, при которой при воздействии одного объекта (причина), происходит соответствующее ожидаемое изменение другого предмета, объекта (следствие). Казуальность(от лат. casus — случай) — идея, что в мире господствует случайность, не поддающаяся обобщению. Эта идея отстаивалась Эпикуром, Лукрецием и др. Одна буква, а какая разница.