Повод для оптимизма? Прощалки - Владимир Владимирович Познер

и Трамп, и Пенс считают этих игроков не патриотами. Трамп призвал зрителей в случае, когда игроки будут так делать, уходить со стадиона. Правда, зрители никуда не уходят, видимо, они тоже не патриоты.

Так вот на самом деле, может, как раз они патриоты, эти самые игроки, которые выражают протест?

Вот если бы, например, какой-нибудь немец отказался бы отдать нацистский салют во времена Гитлера, он был бы патриотом Германии? Его бы, конечно же, уничтожили… патриоты, очевидно. Но это я, конечно, крайний случай привожу. А что вы думаете по этому поводу?

* * *

Я обратил внимание на слова Стива Возняка о том, что он никогда не голосует, держится от политики подальше, – такой, мол, у него принцип. И не только у него, к сожалению.

Вообще право голоса завоевывалось нашими предками с великим трудом. Как вы знаете, в течение веков верховная власть не очень-то избиралась и передавалась от одного монарха к другому. Иногда, правда, не обходилось без того, чтобы кого-то кокнуть или там зарезать, но ни о каком голосовании не могло быть и речи.

В конце концов этому порядку пришел конец, и люди получили право выбирать тех, кто должен управлять страной. Правда, не все. Женщинам долго не давали это право – до ХХ века. И не только женщинам. Там были всякого рода цензы: имущественный ценз, образовательный ценз, ну и, разумеется, расовые моменты, национальные моменты. Было пролито немало крови, пока, наконец, все люди не получили право голоса.

И мне кажется, что когда человек пренебрегает этим правом, то он вообще-то практически расписывается в своем безразличии к тому, что происходит в его стране. В некоторых странах, между прочим, голосование обязательно. И за абсентеизм даже наказывают, например, в Северной Корее. Правда, там в бюллетене только один кандидат, как это было в СССР – был не выбор, а голосование: один кандидат, и я за него голосую, второго нет. Это не совсем то, что нам хочется, как мне кажется. И за неявку на такого рода выборы я бы никого не наказывал. Однако человек должен понимать: коли он не принимает участия в выборах, то, собственно, как он может жаловаться? Он как бы отстранился.

Если мне не изменяет память, не принимали участия в прошлых выборах Государственной думы больше 50 % потенциальных избирателей. Вдаваться в причины этого я не стану, тем более что я и не знаю точной причины, но это вообще другая тема. Все же я попытался представить себе – и вы попытайтесь, смеха ради, – что было бы, если бы эти «50 % плюс» проголосовали бы не за «Единую Россию», не за «Справедливую Россию», не за ЛДПР, не за КПРФ, а за другую партию. Представляете, нет, что было бы? Какая бы была Государственная дума?

Знаете, мне часто говорят: «Я не интересуюсь политикой, поэтому я не голосую». Это, конечно, ваше право, но имейте в виду – политика интересуется вами.

* * *

Вы, возможно, заметили, что я, как правило, никогда не говорю, кто у меня будет в гостях через неделю. По разным причинам. Во-первых, порой я и сам не знаю, это решается в последний момент, в связи с каким-то событием. Бывает так, что предполагаемый гость никак не решится, то ли он будет, то ли его не будет, приходится ждать и гадать, как это получится.

Но чаще всего просто я не хочу, чтобы имя этого человека было заранее известно зрителю, то есть вам, ну, чтобы было некоторое ожидание. Сегодня я, пожалуй, нарушу это правило, которое я сам для себя установил.

В понедельник, 30 октября, гостем будет человек, к которому я давно и безуспешно пытался пробиться. И по целому ряду причин он просто окружен всякими защитными структурами, и как я ни пытался преодолеть это все, не удавалось. Но помог случай.

Мы с товарищами сейчас снимаем фильм о Скандинавии. И вот совсем недавно, будучи в Швеции, я познакомился с одним молодым человеком и по ходу разговора, абсолютно неожиданно, я узнал от него, что он знаком с тем, у кого я хочу взять интервью. Я его спросил: «Можете ли вы мне помочь в этом?» Он сказал: «Конечно, я ему просто позвоню». То есть он мог ему напрямую позвонить. И сказал, что сообщит мне. Я уехал в Москву, и через три-четыре дня он позвонил мне и сказал: «Да, он готов дать вам интервью, вот телефон его помощника, которому вы должны позвонить». Я позвонил – и дальше было дело техники.

В общем, получилось так, что я полетел в Лондон и там брал это интервью. Это было в прошедший четверг, повторяю, это было в Лондоне, в посольстве Эквадора. Этим человеком и моим гостем 30 октября будет создатель WikiLeaks Джулиан Ассанж.

Вот такая история. Лишний раз я убедился в том, что если очень стараться, очень хотеть и добиваться, то, как правило, получается.

* * *

Много лет тому назад я познакомился с одним американцем, зовут его Даниэль Эллсберг. Это тот человек, который работал в закрытых архивах и натолкнулся на документы, из которых стало ясно, что президент страны Линдон Джонсон солгал, когда сказал, что на американский корабль напали северовьетнамские торпедные катера в Тонкинском заливе. До этого момента, во время вьетнамской войны, Америка не бомбила Северный Вьетнам, но вот этот случай давал повод. Однако, как выяснилось из этих документов, никакого нападения и не было – это была ложь, это было придумано специально, для того чтобы бомбить Северный Вьетнам. И вот Эллсберг это обнаружил.

Он растерялся поначалу. Как же быть? Ведь если каким-то образом обнародовать эту информацию, можно нанести большой ущерб репутации и президента, и самой страны, ее престиж очень серьезно пострадает. И все-таки Эллсберг решил, что он обязан это сделать: он должен обнародовать эту информацию, и власть должна отвечать за обман своего народа. За то, что солдаты гибнут из-за лжи.

Эти секретные документы он передал газетам The New York Times и Washington Post. Им надо было решить, что делать, публиковать или не публиковать. Они в конце концов это все опубликовали. И в результате Линдон Джонсон не стал баллотироваться на второй срок, и антивоенные настроения или даже движения в Америке очень сильно выросли. Решение было тяжелое, но все-таки оно было принято.

Так вот, спрашивается, как вы думаете, вот этот поступок Эллсберга – патриотический? На мой взгляд – да, но многие считают, что нет. А если бы