Беседы Свобода - это Все, Любовь - это Все Остальное - Ричард Бендлер

ОФ:

Т.е. гуру надо избегать?

РБ:

Именно так. Как-то меня назвали в одной газетной статье гуру, и я пришел в ярость по этому поводу. Я связался с автором статьи и сказал, что я не настолько социальная личность, чтобы стать гуру. Я не хочу иметь последователей и не хочу, чтобы люди шли за мной. Я не против, если меня кто-то время от времени навещает и советуется со мной. Но я не хочу каждый день видеть вокруг себя тысячи последователей. Я хочу помогать людям стать лидерами и управлять собой. Я не раз слышал о семинарах, после которых люди с нетерпением ждут возможности пройти по углям, вместо того чтобы научиться справляться со страхом в своей жизни менее радикальными способами.

Я хочу, чтобы люди упрощали свои проблемы и не боролись со страхом путем поиска того, где можно походить по углям. Я хочу, чтобы они нашли самую страшную вещь в своей жизни и справились с ней, что даст им понимание того, как на много они способны. Я всегда просил их думать о будущем: «Будь это страх высоты или чего-то еще, прежде всего подумайте, что вы сможете сделать после того, как избавитесь от этого страха».

На одном из моих семинаров присутствовал мужчина крепкого телосложения, который явно следил за собой и регулярно занимался спортом. Он производил впечатление человека, способного одним ударом расколоть мраморную плиту. Во время семинара я попросил участников записать на листочках то, что бы они хотели получить от семинара. На его листочке было написано «боязнь высоты». Я посмотрел на него и сказал: «Т.е. ты хочешь бояться высоты? Это очень просто выполнить. Мы поднимемся наверх, и я напугаю тебя до потери сознания». Он ответил: «В этом нет необходимости, потому что я уже боюсь высоты». Я продолжил: «Так что же ты тогда хочешь? Ты хочешь стоять на вершине лестницы и чувствовать себя спокойно перед падением? Чего на самом деле ты хочешь?»

Очень многие люди тратят массу времени на то, чтобы избежать чего-то, не думая о том, что может им помочь. Он сказал: «Я хочу перебороть этот свой страх, потому что тогда я пойму, что смогу достичь в жизни всего, чего хочу». Я ответил: «Это одна из самых лучших причин что-то сделать». Затем я использовал техники, которые мы изучали. Я заставил его осознать свой страх и запустить его в обратном направлении. Я достаточно много знаю о фобиях и страхах и понимаю, что люди с подобными проблемами частенько бывают слабо замотивированы. У них сложности со стратегией мотивации.

Они видят себя поднявшимися с кровати, чтобы подойти к краю здания, видят себя падающими вниз. Более того, они чувствуют себя так, словно собираются упасть. Это очень характерно для многих людей, боящихся высоты. Поэтому я обучаю их чувствовать себя по-другому, оказавшись у края крыши. Я им говорю: «Как только вы окажетесь у края, представьте себя стоящим в 2-х футах от края с ощущением комфорта и безопасности». И это работает. С ними все в полном порядке. Их просто надо заставить остановиться и перестать думать о падении. Надо обратить внимание на то, как они используют свой мозг.

Если вы видите себя падающим с крыши здания и чувствуете, как вы падаете, то, конечно, вы испугаетесь. Все это происходит, потому что мы не умеем учить наш мозг. Как только мы научимся другим шаблонам мышления и поведения, мы станем более свободными и духовными личностями.

В каждой религии на Земле рассказывается о сотворении Вселенной. И везде говорится, что нечто возникло из ничего, что и является великим чудом. Т.е. вы можете, зная некоторые вредные мысли в голове человека, научить его создавать новые мысли, создавать новые ощущения, которых ранее не было. Для меня это верх духовности, потому что как только человек это сделает и поймет, как это легко можно делать самостоятельно, он легко сможет взять любое негативное ощущение и запустить его в обратном направлении. Человек может взять полный набор образов, вызывающих негативные ощущения, и заменить его набором с позитивными ощущениями. Он может начать видеть мир с совершенно другой стороны.

Когда я задумался над тем, что значит «найти себя», то я понял, что сама концепция поиска пресуппозирует, что человек потерял себя или что-то другое. Поэтому у меня появился вопрос: действительно ли они что-то потеряли или просто чувствуют, что потеряли? И я понял, что вопрос потери здесь вообще не имеет смыла. Как сказал Ричард, вопрос тут в том, кем люди становятся. Если люди чувствует себя потерянными, то это лишь означает, что они думают, чувствуют и действуют множеством разных способов.

Как любому человеку, нам нужна определенная постоянность. В то же время в разных обстоятельствах мы ведем себя по-разному, потому что думаем по-разному и по-разному себя ощущаем. И поэтому нам становится сложнее определить самих себя. Гибкость является необходимым атрибутом современной жизни, на нас сваливаются огромные объемы различной информации. Поэтому и самоопределение может стать непростым вопросом.

К тому же, как только мы узнаем об открытиях в квантовой физике и начинаем считать, что мы «понимаем, как все устроено», мы одновременно понимаем, что можем ошибаться на самом деле. Это верно и для нашего восприятия самих себя. То, как мы себя воспринимаем, что мы чувствуем по этому поводу, постоянно меняется. Поэтому совершенно невозможно точно определить, кто же мы такие, потому что субъективность нашего мышления не позволит нам этого сделать.

Вместо этого нам надо понимать, что мы являемся не каким-то единым и постоянным существом, а личностью с потенциалом к развитию и изменению. Если мы сконцентрируемся на всем, где мы можем достичь прекрасных результатов или просто великолепно себя чувствовать, мы можем приблизиться к нахождению некоего постоянства в себе. Видите ли, если мы будем думать о себе, как о великолепных личностях, которые не всегда думают, чувствуют и ведут себя таким образом, мы приблизимся к нахождению себя.

Мы можем понять, что всегда, когда мы ведем себя, думаем и ощущаем наилучшим образом, мы приближаемся к себе настоящему. Кода же мы так не поступаем, мы совершаем ошибки, на которых можно многому научиться. Иногда очень полезно запутаться, чтобы остановиться и осознать, что мы делаем, а не кто мы, потому что мы это делаем. Именно так мы можем наслаждаться каждым моментом и сделать его наиболее ценным.

ОФ:

Ричард, а что ты думаешь о молитвах? Есть ли в них сила?

РБ:

На самом деле молитва - это просто название состояния медитации. Некоторые полагают, что молитвы существуют только для того, чтобы о чем-то попросить Бога. Я знаю некоторых людей в США, которые регулярно молятся о месте для парковки. Мне лично кажется, что Бог (или любая другая великая сущность, или сама Вселенная), скорее всего, слишком занят, чтобы думать о парковочном месте.

Я не считаю, что божества - это служба по обработке просьб и заказов. Я считаю, что по-настоящему духовные люди входят в полезные и сильные состояния сознания. Когда я наблюдал за муллой, который совершал ритуальные обряды на свадьбе, я обнаружил, что он находится в глубоком измененном состоянии сознания. У него словно была сила, которая ощущалась всеми присутствующими в помещении. Но в то же время все присутствовавшие тоже неким образом влияли друг на друга.

Грегори Бэйтсон как-то сказал, когда смотрел на каминную полку: «С одной стороны, эта полка знает меня, и одна миллиардная моего сознания знает это, потому что все оказывает влияние на все». Мне кажется, что все в некотором смысле живое. Включая идеи и вашу необходимость в идеях. Назовите это духовностью или как-то иначе - все это влияет на все вокруг вас и дает вам больше контроля над окружением. Для меня это синоним свободы. Свобода - это все, а любовь - это все остальное.

Неоднократные исследования показали, что молитва - независимо от религии - несет некий целительный эффект. И это не зависит от того, понимали ли люди, что они молились или нет. Аналогично с эффектом плацебо. В контрольных группах был одинаковый эффект у тех, кто знал, что он молился, и у тех, кто этого не знал. По мнению Ричарда, во время молитвы мы оказываемся в измененном состоянии сознания, которое дает нам доступ к некоторой энергии Вселенной или нас самих. Христиане называют это Богом. Шаманы называют это природой. Индуисты называют это Шивой, а мусульмане - Аллахом. Принципы же абсолютно одинаковы.

Поэтому Ричард и говорил о важности умения входить в измененные состояния сознания, которые помогают нам расти духовно и вырабатывать в себе уверенность в том, что мы можем перебороть наши страхи и, главное, понять, что в мире есть очень много различий, с помощью которых мы можем многому научиться. Это означает, что вы можете сами выбрать ваше собственное духовное состояние, чтобы воспринимать мир и принимать много полезного из разных религий. Ваше состояние, которое помогает вам чувствовать себя лучше, уверенней и заниматься тем, что действительно важно для вас. Это означает шаг вперед по направлению к духовной озаренности. В противном случае, мы начинаем полагаться на гуру. Я общался с некоторыми гуру в Индии и не могу сказать, что их идеи и убеждения были наиболее полезными для меня.