Время побеждать. Беседы о главном - Михаил Делягин

Второе: говорят, где-то что-то повысилось… Я вам скажу: тот же хлеб… Вы говорите, хлеб подорожал, есть статистика, хлеб в прошлом году подорожал на 2,5 %. А, например, яйца подешевели в прошлом году на 15 %, масло растительное подешевело на 20 %… Это же экономика, в ней что-то растет, что-то падает. Реальные доходы населения в прошлом году, в кризисный год, увеличились на 1,9 %. Другое дело, что…

С. АНДРЕЕВ: — Я приношу извинения, но они как-то странно увеличились…

Е. ФЕДОРОВ: —…у социальных, бедных слоев населения возросли пенсии. У работающих доходы немножко упали, потому что кризис, но извините, государство приняло решение, солидарное — помогать тем, кто слабый. И во время кризиса основные усилия были сосредоточены на помощи слабым…

С. АНДРЕЕВ: — Можно назвать этих слабых? Я Вам скажу. Слабые, в основном, государственные банки, «Роснефть», «Газпром». Самые слабые? Ну что Вы рассказываете! 9 триллионов рублей закачали, погасив долги этих слабеньких! Ну что Вы рассказываете! Слабым они помогли…

Е. ФЕДОРОВ: —… 50 миллионов человек получили в России в прошлом году прямую, персональную, адресную поддержку. В результате общий суммарный доход населения (у кого-то меньше увеличился) в среднем увеличился на 1,9 %. Я вам сейчас назову вообще такие простые цифры, которые вообще никто не может вспомнить. Вот простая линейка цифр. 1991 год, средняя зарплата по России в долларах — 5,5 доллара… потом — 79, сейчас средние доходы — это 800 долларов, официально в Российской Федерации, на декабрь прошлого года…

Н. СТРИЖАК: — Но все равно, Евгений Алексеевич, жить-то как-то не припеваючи получается на эти деньги, понимаете?

Е. ФЕДОРОВ: — Конечно, соблазнов больше. Больше соблазнов, больше проблем, да вообще сложнее жизнь стала, с этим никто не спорит. Но жить стало лучше, значительно лучше.

С. АНДРЕЕВ: — Кому?

Н. СТРИЖАК: — Хорошо, давайте дадим уже Михаилу Геннадьевичу слово. Пожалуйста.

М. ДЕЛЯГИН: — Я, к сожалению, статистик по образованию, поэтому хочу сказать: уважаемые телезрители, никогда не играйте в карты с членами «Единой России». Не надо.

Конкретный пример — зарплата в долларах в 1991 году. Легальный валютный рынок возник в России только в июне 1992 года. До этого рынок был «черный», абсолютно спекулятивный, и добросовестно судить о чем-либо по его курсу нельзя. Да и единого рубля в нерыночной системе не было: один рубль в «оборонке» примерно соответствовал одному американскому доллару, а в легкой промышленности — нескольким центам.

Теперь насчет роста численности населения: в 2009 году численность населения в России выросла за счет миграционного прироста. За счет того, что якобы естественная убыль, то есть продолжающееся вымирание, вымаривание населения было с лихвой компенсировано, по-моему, тысяч на 20, точно не помню, за счет прироста численности трудолюбивых гастарбайтеров: таджиков, узбеков, киргизов и других наших бывших соотечественников.

Н. СТРИЖАК: — То есть мы не детей, не грудных младенцев считаем?

М. ДЕЛЯГИН: — Да расслабьтесь Вы: это вранье. Действительно…

Е. ФЕДОРОВ: — Какое вранье? Я вот читаю цифры, у меня они даже в руках. Родилось 43 тысячи человек.

М. ДЕЛЯГИН: — Родилось больше, рождаемость выросла… Не надо передергивать… Только что он говорил, что выросла численность населения, а сейчас он вдруг научился читать вслух и говорит, что выросла рождаемость. Это разные вещи. Я Вас не перебивал, насколько это было возможным, теперь продолжаю…

Н. СТРИЖАК: — Нам бы к теме поближе…

М. ДЕЛЯГИН: — Идем дальше по списку того вранья, которое здесь звучало. Численность собственно российского населения продолжила сокращение — соответственно, естественная убыль продолжилась. У нас был один месяц, когда действительно был естественный прирост населения: в августе рождаемость превысила смертность на 1 тысячу человек. Это было вызвано тем, что долгосрочные демографические волны наложились друг на друга, но потом они начали расходиться.

Эта помесячная статистика висит в Интернете, до нее руки уважаемых наших официальных пропагандистов еще не дотянулись, и пока каждый может посмотреть сам.

Насчет роста реальных доходов населения: действительно, статистика это показала. Причины этого: систематическое занижение инфляции и, во-вторых, суммирование доходов богатых и бедных…

Н. СТРИЖАК: — Вот я хотела спросить, если посчитать тех, кто получил 5 миллиардов с теми, кто получил 3 рубля и поделить…

М. ДЕЛЯГИН: — Далее. В 2009 году в России резко выросла численность долларовых миллионеров. Господа из «Единой России», причем здесь пенсионеры? У нас что, долларовым миллионерам пенсии прибавили?

Есть и другое очень серьезное извращение статистики, о котором специалисты уже криком кричат года четыре, как минимум, но Росстат смахивает это с ушей, потому что это позволяет улучшать показатели. Когда население продает валюту по любым причинам, будь то укрепление рубля или проедание валютных сбережений из-за потери работы — официальная статистика трактует это как рост реальных доходов.

Переведите на себя: вы потеряли работу, вы проедаете «заначку», которая у вас лежала в валюте, — а это трактуется, как получение вами дополнительных рублевых доходов. Вычистить это статистически довольно легко, но это не делается, потому что это позволяет рассказывать сказки о росте реального дохода у населения в условиях кризиса.

Что касается продолжительности жизни, то это долгосрочная демографическая тенденция, вызванная отложенной рождаемостью, нефтедолларами и так далее. Мы через некоторое время увидим, как все это переломится.

Ну и последнее, господа, это прелесть. У нас, оказывается, государство не имеет отношения к государственным компаниям. У нас есть государственная компания «Газпром», 52 % принадлежит государству, но это чистый бизнес, не имеющий отношения к государству.

Государство регулирует тарифы, но с какой стати? Ответ прост: оно делает это в отраслях естественных монополий, где рынка нет по определению, технологически: у вас не может быть несколько канализаций, и не может быть конкуренции между канализациями; то же самое в электричестве и других сферах. И поэтому государство регулирует тарифы. Но раз оно их регулирует, то и ответственность на нем, а не на бизнесе. И я вам докладываю: в нынешнем году холодная вода за первые полтора месяца года подорожала на 14,5 %, отопление — на 12,5 %, горячая вода — на 12,9 %. Это в среднем по России, в Москве больше, в некоторых регионах вообще в разы тарифы выросли.