К барьеру! Беседы с Юрием Мухиным - Юрий Мухин

— А как же Гитлер, при такой личной свободе покоренных народов, собирался заставить нас работать на оккупантов?

— «А стимулировать в достаточной степени поставки сельскохозяйственной продукции и направление рабочей силы в шахты и на военные заводы можно продажей им со складов промышленных изделий и тому подобных вещей», — обещал он охотникам до баварского пива.

Насколько нынешнее положение России соответствует планам оккупации СССР Гитлера, это просто поражает. Вообще-то немцы строго боролись со взяточничеством. Но боролись они со взяточничеством только среди немцев. И соответственно Геббельс, едва Германия оккупировала Польшу, записал в своем дневнике и подчеркнул: «Поощрять слабость и коррупцию. Так лучше всего управлять побежденным народом» . Мы что — не видим сегодня эту самую коррупцию в России?

Видим все, но не понимаем, что происходит.

— Но зачем Гитлер хотел предоставить русским индивидуальные свободы?

— Чтобы, еще раз цитирую, «…извлечь из оккупированных русских территорий все, что можно» . Почему индивидуально свободные русские будут рабами? Потому что немцы предоставили бы им импортные «…промышленные изделия и тому подобные вещи».

Ведь что происходит сегодня? Сегодня русские сами своими руками грабят будущее своих детей, извлекая из России все, что можно — нефть, металлы, энергию, — и отправляя это на Запад. И делают они это совершенно свободно за все те же импортные товары.

В чем разница между сегодняшним днем и немецкой оккупацией? Немцы на наших землях хотели и сами работать, и грабить нас. А сейчас на Западе нет желающих работать самим, и нас только грабят. Вы можете оценить размер грабежа по непрерывно растущим ценам, по ликвидации бесплатного жилья, бесплатного образования, бесплатного лечения.

Но зато, как уверяют грабители и их местные холуи в науке и прессе, теперь у нас есть свобода. Да, есть. И эта свобода — гитлеровская.

— Давайте вернемся собственно к войне. Против СССР выступала коалиция, открыто состоявшая из половины стран Европы, и скрыто — из остальных стран. За счет чего СССР удалось выстоять и победить в таком заведомо проигрышном положении?

— За счет всего! И за счет высочайшего качества народа, и за счет исключительного интеллекта правительства. Советский Союз дипломатическим путем сумел стравить между собой главных агрессоров и сделать своими военными союзниками главных пособников агрессоров во Второй мировой войне — т. е. своих откровенных врагов. В мировой истории мало найдется примеров столь исключительного по сложности дипломатического подвига. В те годы во главе Советского Союза стояли люди, которые по своему интеллекту способны были переиграть все остальные правительства мира.

Вспомним хотя бы историю с получением у немцев кредита перед войной — и последующее получение у них по этому кредиту и за встречную поставку сырья огромного количества военного оборудования.

— Но ведь немцы из этого сырья делали оружие, которое использовали против нас!

— Конечно, делали. Но, во-первых, мы гораздо больше делали оружия на поставленном немцами оборудовании. Во-вторых, часть нашего сырья немцы, переработав, тратили на выполнение заказов нам, в-третьих, своими заказами мы мешали им делать оружие для себя. А что касается сырья, то ведь мы были всего лишь нейтралами по отношению к немцам, а у них были и союзники, и очень дружественные страны, которые поставляли им свое сырье и без нас, и в больших количествах. Уйди мы с немецкого рынка, его бы заполонили Франция, Италия, Румыния, Венгрия, Болгария, Финляндия, Испания, Литва, Латвия, Эстония. А мы бы сами остались невооруженными и неготовыми к той войне, в которой нам предстояло выстоять.

Ведь всю войну с 1941 года немцы получали нефть из Румынии и Венгрии, высококачественную железную руду и подшипники из Швеции. Мы им уже ничего не продавали, а у них до 1945 года практически всего хватало.

Кредитное и торговое соглашение с Германией дало СССР возможность провести подготовку к войне с немцами руками самих немцев. Шла эта подготовка по нескольким направлениям.

Накануне войны было решено продублировать стратегические заводы СССР. Имелось в виду, что если в западных районах СССР работал завод, производивший что-либо важное для обороны (моторы, резину, сплавы и т. д.), то такой же завод надо было иметь и на востоке СССР, чтобы в случае потери завода на западе не остановить производство оружия. Строительство этих заводов, разумеется, увеличивало производство оружия, боеприпасов и боевой техники. Шли двумя путями: строили на востоке заводы на новом месте и перестраивали заводы, прежде выпускавшие мирную продукцию.

Для строительства заводов-дублеров требовался большой станочный парк. И немцы эти станки нам поставляли. Более того, если судить по спискам, приложенным к кредитному договору, они поставляли нам станки для производства станков. И в том, что наша промышленность смогла, к изумлению всего мира, эвакуироваться на восток СССР и там произвести оружия и боевой техники больше, чем Германия, есть существенная доля поставок оборудования из Германии.

Второе, в чем помогла Германия СССР накануне войны, — в совершенствовании оружия. По кредитно-торговому соглашению немцы поставляли исключительно продукцию немецких рабочих, немецких заводов, и это не могло не ослаблять их накануне войны с нами. Ведь Гитлер вынужден был начать войну в 1939 году, не перевооружив до конца свою армию. У немцев были очень хорошее оружие и техника, но их не хватало. И остановиться немцы не могли, война шла, вооружались все страны, и немцы обязаны были спешить с войной, чтобы не дать противникам вооружиться.

А ведь немецкие заводы, особенно металлургические, литейные, металлообрабатывающие, не были «резиновыми», они не могли работать более чем 24 часа в сутки. И если на них делали коробки скоростей для станков, поставляемых в СССР, то, значит, нельзя было на том же оборудовании и теми же рабочими сделать коробку передач для немецкого танка. И если немецкие рабочие собирали мостовой кран для СССР, то, значит, они не могли в то же время собрать танк для вермахта. И если металлургические заводы Круппа давали броню и качественную сталь для строительства переданного в СССР тяжелого крейсера «Лютцов», то они не могли поставить эту сталь для строительства примерно 500 средних танков.

— Интересно, можно ли оценить, что стоило немцам кредитно-торговое соглашение с СССР?

— Я это сделал на примере состояния их танковых войск накануне войны.

Получилось: если бы Германия не поставила в СССР высокоточного оборудования на 409 миллионов тогдашних рейхсмарок, то теоретически Германия к 22 июня 1941 года могла бы не только закончить перевооружение всех своих танковых дивизий, напавших на СССР, средними танками, но и произвести более 900 тяжелых танков «тигр». Конечно, все это из области «бабушка надвое сказала», но все же такой расчет дает возможность оценить, что стоило Германии кредитно-торговое соглашение с СССР.

Кредит у других стран уместен только в случаях, когда необходима срочная помощь иностранных рабочих и инженеров своим. Если бы перед войной СССР смог взять кредиты у своих предполагаемых союзников по будущей войне — у Англии или США, то и это уже было бы подвигом. Но взять перед войной кредит у совершенно очевидного противника, у немцев, — это невероятно!

Наследие царя

— Ю.И., вы уже сказали, что основной причиной поражений Красной Армии в Великой Отечественной войне были ее плохие офицеры и генералы. Не могли бы вы более подробно рассказать об этом? Чем они были плохи?

— Тем, что это была всего лишь улучшенная модификация царских офицеров и генералов.

— А те-то чем вам не угодили?

— В двух словах не скажешь. Во-первых, конечно, их стремление к паразитизму.

Смысл существования дворянства всегда лежал в вооруженной защите Отечества. Дворяне — солдаты, а царь — их генерал. В старые времена, чтобы содержать одного человека, который из-за занятости неспособен был прокормить себя непосредственной работой в сельском хозяйстве, нужно было не менее 10 крестьянских дворов. Из-за низкой производительности труда в суровых условиях России именно такое количество людей давало добавочный продукт, которого хватало на еду, одежду и оружие одного воина. Поэтому русские князья, а затем цари закрепляли за воинами землю и дворы с крестьянами. Это имело смысл: просто наемник, если платить ему только деньги, мог переметнуться к любому, кто эти деньги обещал платить в большем количестве. Русский дворянин защищал не просто государство, а и свою землю со своими крестьянами. За заслуги князь или царь закреплял за отличившимися дворянами много земли и крестьян, но тогда на войну такой дворянин шел с собственным отрядом бойцов.