Белый ворон: студенческое патриотическое движение во время СВО - Артём Олегович Чжен

Александр, здравствуй.

Здравствуйте.

Давай начнём со знакомства. Расскажи немного о себе. Сколько тебе лет? Какие у тебя увлечения? Работаешь ли? Ну, а главное, где и на кого учишься?

Я, наверное, один из самых старых участников «Белого Ворона». Мне 23, и я всё ещё учусь, получаю высшее образование. Я учусь не в «Вышке» и даже не в Москве, но я, тем не менее, студент, и на этом основании состою в студенческом движении «Белый ворон».

Я параллельно работаю на очень тяжелой работе — оператором ЧПУ на заводе.

В движение «Белый Ворон» я вступил, познакомившись с одним из его участников, по причинам, общих интересов, главным образом, конкретно к истории. Начав общаться с этим человеком, я узнал, что он стоит в таком движении, и через некоторое время я начал ходить на различные мероприятия, которые они организовывают. И вскоре начал участвовать в жизни движения и стал поддерживать его по мере сил.

А если на секрет, то расскажешь, при каких обстоятельствах вы познакомились?

Меня привел в «Белый ворон» [Андрей] Мышкис, один из его основателей. Познакомились мы на общей лекции. Лекция была посвящена Барону Унгерну — интересной, неоднозначной личности.

А где проходила эта лекция? Не в “Листве”, случайно?

Специально. Вот именно там и проходила.

Ну, где же ещё, если не в житнице правой Москвы?

Да, да, да. Всё так.

Ты упоминал, что ты не из ВШЭ, но при этом состоишь в политическом движении, которое организовано в ВШЭ. Не мог бы ты рассказать подробнее? Насколько я помню, у тебя там была интересная история, о том, что ты не совсем из Москвы.

Да, я переехал в Москву года три назад, но высшее образование я получаю в своём родном городе. Я из провинции, причем из очень далекой — из славного города Камышино. Перебравшись в Москву, я стараюсь здесь с людьми знакомиться, связями обзаводиться. Также я долгое время ходил на лекции и разные выставки. Сейчас с этим немного сложнее стало, но надеюсь это возобновить.

Ты относишься к политически активной части молодежи, и в таком случае я бы хотел задать такой вопрос. Конечно, не очень хорошо вешать на людей ярлыки, но всё же, как ты идентифицируешь свою политическую ориентацию?

Хороший вопрос. Мне сложно на него ответить. Обычно я себя идентифицирую как центрист. Вот, это самая нейтральная, ни о чём не говорящая характеристика, поэтому она мне и не нравится. Я не могу однозначно примкнуть к какому-либо лагерю. Я не могу там сказать: «Я — коммунист», или: «я — либерал», или что-то в таком духе. Потому что ни одна из этих идеологий не отражает в полной степени моих взглядов.

Я всего понабрался отовсюду. И в зависимости от ситуации я могу склоняться к позициям различных идеологий. И поэтому часто мои собеседники могут меня отнести к совершенно разным течениям, иногда даже взаимоисключающим. Но, скорее всего, меня можно назвать либеральным националистом. Мои воззрения, наверное, ближе всего к национальной демократии, но и то это не самая точная их характеристика.

Иногда, когда мне хочется кого-то потроллить, я могу мимикрировать под адептов различных идеологий.

Думаю, что довольно много молодых людей так же думают. Потому что, если говорить про мое окружение, то, действительно сложно себе представить человека, до конца уверенного в совершенной правильности какой-либо одной идеологии. Обычно, если таких людей видят, то по ним сразу, делают определенные выводы. Обычно такие люди, кстати, не совсем хорошо социализированные, как минимум.

Связи с этим, я бы хотел задать тебе еще один вопрос. Скажи, почему аниме и патриотизм? Вот, на твой взгляд, эти вещи, они могут сочетаться? Конечно, понятно, что реальность после 24 февраля сильно изменилась. Но раньше это вещи вместе было сложно представить. Но и в контексте этого вопрос, ещё более такой широкий. Что для тебя является патриотизмом, собственно?

Ну, во-первых, начнём с того, то, что идею с аниме и патриотизмом: с аниме цитатами, придумал не совсем я. Ее придумал человек, который у меня сейчас интервью берёт.

Я её просто развил в определенную сторону, в которой сейчас, она и пребывает. Сама идея, скорее, ироничная. Безусловно, это вещи, которые, различаются культурно. Патриотизм, если мы говорим о русском патриотизме, он развивался совершенно в иной среде, отличной от среды, в которой формировалась аниме-культура.

Но может ли быть человек одновременно патриотом и фанатом аниме?

Да, почему бы и нет? И почему бы в таком случае для такого человека не создавать контент? Так или иначе. В принципе, я думаю, что ты сам можешь назвать дальше достаточно большое количество людей, которые одновременно имеют какие-то такие патриотические прорусские взгляды, но при этом и, не брезгуют грязными японскими мультиками.

Например, Топаз, если я не ошибаюсь, размещал как-то у себя аниме. Ну, и я хочу напомнить про его достаточно известное интервью, ту самую его фразу, где он… в общем, кому нужно, тот найдёт, я думаю.

А по поводу аниме и патриотизма еще хотелось бы сказать про достаточно старое движение, которое началось не то, что до СВО, оно как-то значительно до СВО началось — про аниме и консервативную революцию. Оно тоже было в какой-то степени ироничным. И манифест аниме-консерваторов, он, очевидно, составлялся закоренелыми консерваторами. Консервативные постулаты вперемешку с призывами смотреть аниме только в хорошем битрейте и с субтитрами, и сажать людей, которые делают иначе.

Он явно был сделан в ироничном ключе, но, тем не менее, за этим скрывалось именно то, что, это просто были люди, которые…любили аниме и при этом были консервативных и патриотических взглядов. Они сами понимали абсурд этой ситуации, и таким образом захотели высказаться по этому поводу. Вообще, это интересная тема.

Я вспоминаю, как я давным-давно читал перевод древней статьи. Это из BUZZfeed-а, где они рассказывали про движение, которое начиналось еще на 4chan. Ну, 4chan, если кто-то не знает, это имиджборд1. Ну, думаю, понятно, что по его образцу был сделан наш отечественный «Двач», как, собственно, и все остальные имиджборды, которые сейчас существуют. В том числе, значительно более обходящие его по размеру аудитории. Но на 4chan, в общем-то, давным-давно появилось движение ярых японских националистов. 4chan — это именно японский имиджборд. Сейчас не помню, как оно называется. И это движение было очень влиятельное, и его следы его можно проследить чуть ли не до современности, по крайней мере, до Альтрайта. До людей, которые, в общем-то, его возглавляют. Когда начали копаться,