Режим М. Саакашвили: что это было - Максим Григорьев

Как вы оцениваете ситуацию в той сфере, где вы сейчас работаете или работали?

В данный момент ситуация в школе максимально неясная и нечеткая. За месяц трижды произошли какие-то изменения в отношении планов на предстоящие экзамены. Дети в стрессе — еще до Нового года в 9-м классе знали о том, что будет четыре экзамена, а на днях сказали — все восемь. Причем по компьютерной системе, которую дети не знают. Нет и четкой программы, дети не знают, какой нужно сдать минимум, чтобы получить сертификат о неполном среднем образовании. Я думаю, все это может привести к серьезному срыву экзаменов, обидно будет, если срежутся дети, которые учились неплохо. Поговаривают, что нынешнего министра образования могут сменить. Когда формировалось новое правительство, были надежды, что придет человек компетентный и знающий школьный процесс, ожидали от него большего. А пока только неразберихи больше стало, очень неясно все. В том числе и для абитуриентов, чуть ли не каждый день какие-то новшества. А как можно вводить серьезные новшества за несколько месяцев до вступительных экзаменов?!

Были ли положительные реформы?

Да, я уже о них сказала. Трудовую дисциплину в учебных заведениях обязательно должна отметить, она стала реально лучше. Еще положительный момент — выпускные экзамены. Дети стали больше заниматься, готовиться.

Как ощущает себя грузинская интеллигенция в последние годы?

За всех, конечно, сказать невозможно. По-моему, представителям интеллигенции помимо решения проблемы выживания нужно еще подпитывать свой интеллект. Единственный способ получения информации для многих моих коллег — телевизор, пресса — для тех, кто может ее приобрести. Я знаю учителей — они же самая яркая прослойка интеллигенции, — которые не могут купить свежую газету и одалживают у тех, кто ее уже прочитал. О походах в театр и кино говорить не приходится, потому что просто не по карману билеты. Да и ученики не все могут заплатить. Не хотят многие никакого театра, но только потому, что у них просто уже нет такой привычки. В кино молодежь разве что ходит иногда. Для студентов, говорят, какие-то льготные цены есть. А люди постарше нет, не ходят. И общения стало меньше, мы стали реже в гости ходить. Судя по моему кругу, во всяком случае. И это не только из-за занятости, но и по меркантильным соображениям. Так что интеллигенция ощущает себя, на мой взгляд, крайне неуверенно. И если бы не поддержка детей, выжить было бы очень трудно.

Какие реформы времен Саакашвили вы оцениваете положительно, а какие отрицательно?

О положительных и отрицательных моментах я много сказала. Еще добавлю — очень хорошо, что есть задумки в отношении будущего страны, я имею в виду развитие туризма. Но если 15 лет назад для такого человека, как я, поездка в приморский Батуми была вполне обычной и доступной, то теперь я туда вряд ли попаду, цены выросли в разы. Это уже не для нас. То же и с зимними курортами. Я, педагог, и мой муж вполне могли позволить себе зимние каникулы для детей в Бакуриани. Сейчас внуков повезти уже возможности нет. Это очень дорого. Не могу не отметить и то, что очень упорядочили систему получения документов, юридические услуги. Просто небо и земля — все быстро, абсолютно без бюрократии и в четкие сроки. Это огромный шаг вперед. Для меня как человека старой формации всегда было мучением ходить по инстанциям с бумажками, а сейчас этого просто нет».

Интервью третье. Художник-дизайнер

«Как вы оцениваете социальную политику в стране за последние восемь лет?

Политика в Грузии, в том числе социальная, напоминает мне американские горки. Последние восемь лет мы то подпрыгиваем, то падаем, то снова взлетаем. Так что мне это видится как-то так. Грубо говоря, все стало немного лучше, но в целом по-прежнему работает система «кто не работает, тот не ест». А рабочих мест мало, даже если ты обладаешь высокой квалификацией. Очень трудно пенсионерам, одиноким и живущим только на пенсию, ее просто не может хватить и на питание, и на медицинскую помощь, медикаменты.

Если, к слову, у пожилых людей нет детей или внуков, которые могли бы о них позаботиться, поддержать, то им сложно жить. Им приходится выбирать — то ли лекарства купить, то ли еду, то ли за свет заплатить. Но вообще-то в последнее время о таких случаях я меньше слышу. В чем причина, не знаю, вряд ли у них появились новые источники дохода, подозреваю, что многие одинокие бабушки и дедушки просто, может, ушли из жизни. Очень показательно в этом смысле, наверное, что уже много лет не пустеет Сухой мост. Это место в Тбилиси, где продается всякая всячина, как правило, старая. Посуда, предметы интерьера, утварь, медали, значки, мебель небольшая, фотографии старинные. Словом, рай для любителей антиквариата. Все это люди продавали и продают из дому. Что-то за копейки, кому-то везет — и продают подороже. Встречается и настоящий раритет. Конечно, кто-то, бывает, на этом «греет руки». Ну а для кого-то это дополнительный источник дохода к пенсии.

Вы стали жить материально лучше или хуже?

Лично я стал жить лучше. Но стремлюсь к тому, чтобы жить еще лучше. Свое продвижение могу объяснить тем, что значительно повысил свой профессиональный уровень, занимаюсь интересной работой, и она приносит мне доход. У меня появилось больше возможностей, которых раньше не было. Какие-то вещи были для меня просто недоступными, недосягаемыми. К слову, стала реальной покупка какой-то аппаратуры. На данный момент сделать это возможно.

Какая часть семейного бюджета уходит на питание?

На питание уходит просто огромная часть семейного бюджета. И это при том, что работаю и я, и моя супруга. Чтобы позволить себе еще что-то, кроме еды, нужно зарабатывать еще больше, искать дополнительно вторую, третью работу. Несмотря на все улучшения, это именно так.

Насколько дорого стоят продукты?

Ну этот вопрос в общем-то связан с предыдущим. Соотношение зарплаты, трат на продукты и их стоимость — это просто какая-то математическая формула. Практически все деньги уходят строго на пищу, но при этом они есть. Их хватает — но только на еду.

Как дорого стоят коммунальные услуги?

Однозначно очень дорого. Наверное, неоправданно дорого. Может, я и ошибаюсь, но в стране, где так много рек, электричество не должно быть таким дорогим.

На что вообще уходит самая большая часть бюджета?

Повторюсь, большей частью — на питание, потом — на оплату счетов за свет, газ, воду, другие коммунальные услуги. Все это нам обходится очень дорого и отнимает львиную часть дохода по сравнению с тратами на транспорт, какие-то небольшие развлечения, самообразование.

Остаются ли средства на отдых, покупку необходимых вещей?

Средств на отдых не остается регулярно. Когда приходит время отпуска и нужно везти на отдых детей, приходится брать кредит в банке. А чтобы компенсировать, потом какими-то путями заполнять эту нишу. Без заема в банке не обходится.

Вы пользуетесь платной или бесплатной медициной?

Я и моя семья пользуемся только платной медициной! И хочу поставить здесь восклицательный знак. Мне кажется, что нужно обращаться в квалифицированное, хорошее медучреждение. И лучше заплатить и за услуги врача, и за анализы, чтобы получить нормальную помощь профессионала. Я давно уже поступаю именно так. Страховка у меня есть, но обзавелся ею относительно недавно, этот пакет предоставили в фирме, в которой я работаю. К счастью, воспользоваться ею пока не пришлось. К тому времени, когда она у меня появилась, я уже подлечился и услугами дантиста тоже уже воспользовался.

Есть ли средства для получения нормальной медпомощи и приобретения медикаментов?

Средства есть, но повторюсь, обходится все это довольно дорого. Даже если нет наличных, когда необходимо, некуда деваться — приходится искать деньги и платить врачам, за лекарства. Полтора года назад моему сыну пришлось делать срочную операцию в обычной детской больнице. Мы готовились к тому, что счет будет огромным, а еще хирургов хотелось поблагодарить. Но оказалось, что для таких маленьких действует госпрограмма, и по чеку пришлось платить не так много, как ожидали. Словом, платить за хорошую медицинскую помощь я согласен, лишь бы она была действительно квалифицированной.

Как бы вы оценили жизнь раньше и сейчас в социально-экономическом плане?

Жить стало лучше, жить стало веселее, как говорится. Понятие «раньше», наверное, можно разделить на несколько периодов — советский, потом при Шеварднадзе, при Саакашвили, теперь вот при Иванишвили.

Советский период — это фактически мое детство. Поэтому помню я в основном вещи достаточно позитивные. Что ребенку нужно — свобода, интересные книжки, велосипед там… Все это было, о нас заботились родители, в принципе тогда все жили нормально, мне так кажется. Проблемы начались потом, как раз школу окончил, поступать нужно было. А тут война, люди с автоматами, все перевернулось с ног на голову. Света нет, хлеба не купить, перспектив никаких. Помню, как страшно не хотел идти в армию, потому что там все вшивые и голодные сидели. Можно было заплатить кому-то в военкомате, но денег не было. К счастью, вуз давал официальную возможность не служить. Вообще выживали все как могли. В городских квартирах некоторые даже кур заводили, чтобы были яйца. Многие дворы многоэтажек превратились в огороды. По нашему микрорайону на окраине коровы часто ходили — относительно недалеко расположена деревня, так они в мусорных бачках что-то поесть искали.