Переводы польских форумов за 2007 г. - Вячеслав Бобров

Попридержи постмодернистские выкрутасы своего мышления.

Что касается массовой иммиграции в Россию… это касается граждан богатейших стран вроде Узбекистана. Гораздо меньше русских из Прибалтики. Видно, полюбились им «преследования», вау.

eva15

— Бедолага, на самом деле мы говорим о том, что, если живешь в стеклянном доме (некоторые еще помнят Жеромского), НЕ следует бросаться камнями. Даже (особенно) в сторону «москалей» не следует.

eva15

— Возвращение русских и евреев с Запада в Россию. Вот именно. Вчера был научно-популярный фильм о Черном море и странах на его побережье, в том числе, о России, Крыме, Украине. Фильм был красивый, яркий, и пейзажи необыкновенно красивые, необычные.

Но что поразило — много молодых и среднего возраста русских из быстро развивающихся районов крымских и российских (вокруг Одессы) говорили на хорошем английском и особенно на немецком. Некоторые оказались российскими немцами или евреями, которые уехали в Германию (обычно с родителями), прожили там 10–15 лет и теперь возвращаются, потому что видят в России лучшие перспективы, организуют бизнес и хотят быть у себя на Родине. Один из собеседников — российский еврей из Гамбурга — сказал, что живет в Германии не более двух-трех месяцев в году, остальное время проводит у Черного моря, у него тут дискотека, ресторан и т. п., зарабатывает хорошие деньги и чувствует, что живет.

Таких возвращающихся всё больше, но в Польше эта тема — конечно, табу, как это — кто-то ДОБРОВОЛЬНО возвращается с великолепного Запада в Россию?

www.tvinfo.de/exe.php3?target=popup&sidnr=47109936&comefrom=main.inc

borrka

— Экая каша у тебя в голове, бедняжка! Так уж получается, что регионы, тобой упомянутые, — это Украина. Не Россия.

О «государстве» Крым я давно не слышал. Разве что ты имеешь в виду Крымское ханство.

Что касается возвращения эмигрантов в самое Россию, то баланс все еще отрицательный, хоть и не представленный в официальной статистике.

Возвращаются немногие, большей частью действительно предприимчивые. Остальные считают ЕС преддверием рая.

"Praszczaj Rosija niemyta!"

eva15

— Польский язык труден, это факт, но даже ты овладеешь его основами, постарайся! При случае и в логике потренируйся.

Начни со значения запятой в предложении. Потом попроси учителя, чтобы объяснил тебе, значит ли «в том числе и о России, Крыме, Украине», что Крым назван в тексте Россией и/или государством.

А когда овладеешь основами польского языка и логики, вернись и похвались приобретенными знаниями, бедняжка. Но не раньше.

borrka

— Эвке посвящается.

«Вчера был научно-популярный фильм о Черном море и странах на его побережье, в том числе, о России, Крыме, Украине».

borrka

— То есть все-таки Крымское ханство, вау.

czlowiek_ksiazka

— Эксперт-корректор-borrka в действии

Почему же ты, эксперт на zigzaura не набрасываешься, когда он не считает Крулевец частью России? Почему на других форумных экспертов, не называю имен, а то с кулаками на меня кинутся, не набрасываешься, когда они не считают Чечню частью России или Гавайи Америкой?

На территории бывшего СССР только две или три страны сохранили по крайней элементы федеральной структуры: Россия — классическая федерация, Туркмения — если не ошибаюсь, каракалпакский федеративный регион, и как раз Украина — государство унитарное, за исключением КРЫМА, части федеративной, очень про-российской, как и восточная Украина или район Одессы (то есть все побережье Черного моря).

borrka

— Почтенный… Я тоже ужас до чего про-российский, что, однако, не делает меня россиянином.

czlowiek_ksiazka

— А что делает тебя россиянином, почтенный эксперт? Что это значит — россиянин? В русофилии можешь помериться с zigazurem, не скромничай!

В России сейчас идет интересная публичная дискуссия о русскости… Что это значит: русский, россиянин? Русский — это этнический рус-славянин, а россиянин — только гражданин России (может им быть чеченец, калмык и т. д.)? Или же русский — этот тот, кто говорит по-русски, чувствует себя русским, живет в России и т. д. Это сложно, я знаю.

Тебя особое понимание центрально-европейского патриотизма наверняка делает американцем, не так ли?

borrka

— Сложно? Может, для тебя.

eva15

— В фильме речь шла о странах и регионах, действие плавно переходило от одного к другому, не заботясь о политических границах. Важнее были прекрасные пейзажи и люди — богатство их культуры, истории, обычаев…

czlowiek_ksiazka

— Спроси у эксперта borrki, читал ли он «Остров Крым» Аксенова.

Я слышал, что не только российские, но и некоторые украинские историки иронически улыбаются, когда речь заходит об «украинском Крыме».

Перед распадом СССР советские власти дали автономию Крыму, еще в 1991 году. В 1992 году Крым даже объявил о своей независимости — серьезно! Но потом украинцы с «континентальной» Украины договорились с русскими, татарами, украинцами Крыма. В российско-украинском договоре 1997 года, подписанном еще при Ельцине, россияне признали Крым частью Украины.

В России сейчас спорят о том, следует ли продлевать этот договор, особенно в свете того, что Украина предъявляет — как сообщают в прессе (и если говорит очень кратко) — претензии к этому договору и не всегда его соблюдает (в договоре определен статус российского флота в Севастополе и т. д.).

czlowiek_ksiazka

— Кстати, я совершенно не понимаю позиции России, которая против признания независимости Косова. Если бы я был «москалем», то предложил решение в пакете: независимость для всех спорных регионов в Европе после проведения референдума.

Я не верю, что Россия защищает Сербию из благородных идеологических соображений. Скорее всего, демократический Запад не соглашается на косовский вариант для Крыма, Абхазии, Приднестровья и т. д.

eva15

— Нет, не соглашается, но дело не в этом, потому что в случае независимости Косова русские и сами могли бы считать его прецедентом для этих спорных регионов. Речь не об этом.

Наверняка Россия не соглашается, опасаясь американского вмешательства на Кавказе и подталкивания Чечни (и не только) к независимости a la Косово… Поэтому прецедент Косова России не нужен.

eva15

— Точно, может, я была под впечатлением фильма, а там татары совершенно открыто смотрят на Крым как на свое государство. Ха-ха, может «москали» их поддержат и, по крайней мере, таким образом воровство Хрущева будет наказано?

Pisuarro

— Государство Крым? Впервые слышу… А можно подробнее?..;P

eva15

— Скоро будут. Спроси у татаров…

snow21

— Немцы, по крайней мере, стыдятся нацизма, кацапы — наоборот, они гордятся тем, что у них была коммуна.

szasza7

— В их истории нет ни одного события, которым они могут гордиться. Даже в Отечественной войне они посылали на смерть в несколько раз больше людей, чем следовало. А кроме того, убийцы, убийцы, убийцы. В их жилах течет преступление — против своих и чужих. Да будут прокляты. Суки.

czlowiek_ksiazka

— Объясни, эксперт!

Если «москали» — это «убийцы, убийцы, убийцы», которые «да будут прокляты» и суки, то, может, и хорошо, что «посылали на смерть в несколько раз больше людей, чем следовало»? Что же тебе их так жалко?

А СКОЛЬКО следовало, я так понимаю, это ты, эксперт, решаешь?

zigzaur

— А никакой «отечественной войны» попросту не было!

Россия в 1939 году начала войну вместе Адольфом Г. и вместе с ним убивала, главным образом, славян. Потом два преступных государства рассорились. Вторую мировую войну можно с тем же успехом назвать №Великой социалистической войной», потому что ее начали два первых в мире социалистических государства.

Hydepark1

— Это их проблема!!!

lubat

— Еще раз сошлюсь на интервью с американским журналистом Марком Эймсом, который на вопрос, что должны сделать русские, чтобы Россию признали демократическим государством, ответил: «Ничего не делайте. Что бы вы ни сделали, ничто не будет воспринято в вашу пользу, так что смейтесь над тем, что о вас говорят, и не обращайте внимания, как не обращают внимания американцы».

Я думаю, Путин знает творчество Пушкина не хуже, чем Дорн, и помнит этот фрагмент:

«Хвалу и клевету приемли равнодушно

И не оспоривай глупца».

zigzaur

— Ну, в принципе, всякий государственный строй в России бывает убийственным прежде всего для самих русских. Все агрессивные российские войны начинались кровавой резней в самой России.