Формула счастья - Вадим Запорожцев

Вадим Запорожцев: давайте определимся. Счастье мы рассматриваем с позиции человека самого по отношению к себе или счастье — позиция окружающих людей по отношении к человеку? Вот это, я так понимаю, вы хотели сказать? Что две большие разницы.

Елена Горбуля: счастье это умение видеть это счастье в повседневной жизни: в детях, родных, близких, в работе, трудностях и т.д. Приумножая и осознавая все происходящее, тем самым приближаясь к истинному счастью.

Вадим Запорожцев: ага! Увидеть то счастье, которое перед носом и тогда увидишь счастье, которое вообще в перспективе только может быть.

Антон Порхун: счастье — это единство всей жизни.

Невозможность создания единой формулы счастья для всех.

Иванникова Любовь, группа Астра: мне кажется, что нельзя создать общую формулу счастья, потому что счастье индивидуально для каждого человека. Кто-то видит свое счастье в детях. Кто-то видит в деньгах, еще в чем-то. Человек видит перед собой какие-то цели. Самое главное, чтобы личные эмоции были, а не общепринятые, общественные. Кто-то видит цель — устроиться на хорошую работу. Он достигает эту цель, он счастлив какое-то время, но за этой целью он увидит следующую цель, которую опять достигнет и опять будет счастлив. Для кого-то работа — это несчастье, кошмар, ему это не интересно, он видит счастье в детях. У него есть дети, он на них смотрит, он наслаждается. Для него, говоря языком йоги, через них открывается это высшее, он видит дальше свое развитие. Поэтому, я считаю, в общем, в целом, сказать, что вот счастье, наслаждение — это все-таки физический уровень. Я согласна, что можно испытывать наслаждение на физическом уровне, при этом быть абсолютно несчастным, потому что ты не идешь к своим целям, которые приведут тебя к счастью, наоборот, ты тормозишь, потому что останавливаешься на физическом уровне.

Вадим Запорожцев: можно я подытожу. Таким образом получается само понятие счастья в своем идеале очень уж похоже на то, что в йоге называется сверхлогичным термином. Мы можем лишь указать пальцем, куда двигаться, с какими-то, может быть, обстоятельствами жизни, которые человеку, действительно, дадут это направление. Но это — всего лишь палец, это не луна, на которую показывает палец. Поэтому, допустим, искать определения счастья в терминах обычных терминах нашей жизни бессмысленно, т.к. сверхлогика, она, хоть и не противоречит логике, но, в тоже самое время, неуловима с позиции формальной логики. Как правило, нет слов для выражения этого.

Так, все высказываемся, друзья. Я молчу, это вы должны высказываться, а я слушать.

Анна, группа Чатур: наши потребности, у меня возникла такая мысль, что чем больше у нас цель и чем больше у нас потребностей и желаний, тем сложнее нам добиться этого счастья, потому что лишь реализуя его, мы испытываем это краткосрочное счастье.

Вадим Запорожцев: еще раз. Чем больше у нас потребностей, целей и желаний...

Продолжение: ...тем больше нам нужно для того, чтобы это счастье получить. От этих потребностей мы становимся более несчастными, что они не выполняются и поэтому нам нужно больше реализовывать для того, чтобы это счастье получить. А чем их меньше, тем нам меньше нужно для счастья.

Вадим Запорожцев: а как их сократить?

Ответ: а сократить их можно. Они все от знания. Если я знаю, что появился новый мерседес и я захотела, и все! Я отдалила себя от счастья. А если я не знаю, то я его и не хочу.

Вадим Запорожцев: не смотреть телевизор, не читать газет, Боже упаси! Рекламу не смотреть.

Продолжение: ну, дабы не цепляться. Научиться, может быть, воспринимать, но. И вот здесь еще такая грубая, не могу сформулировать, но чем меньше знаний и мыслей, тем легче, проще добиться счастья. Счастье именно в безмыслии, когда ты ничего не хочешь. Чем меньше хочешь, тем ты счастливее.

Вадим Запорожцев: здесь есть такая серьезная тема. Действительно, связка счастье — желание, но от желания, как эти желания не допустить. Действительно, уйти в монастырь, закрыться в келью, в принципе не знать, что на свете есть Мерседесы, какие там еще у нас есть блага цивилизации? Собственно, живет в каких-нибудь джунглях человек, он не хочет новый айфон! Не хочет он его в принципе! Потому что он в джунглях живет. Он, может быть, хочет чего-то другого. Это вопрос. Либо ограничивать себя в информации, закапсулироваться. Ничего не вижу, ничего не слышу, никому ничего не скажу. Не будет искушения. Обычно, религиозный термин. Нет искушения, нет желания. Обычно идет красивая девушка, почему они так негодуют? Потому что они считают, что это, якобы, искушение, которое порождает желание. Не будет искушения, не будет желания. Что же теперь, запретить девушкам ходить по улицам? Поэтому, либо мы ограничиваем информацию, но разумно ли это? Либо, все таки, мы должны мириться с тем, что желания могут появляться у нас в голове. Это сложный вопрос, дискуссионный.

Ольга, группа Чатур: можно ли сказать, что счастье — это наша независимость от ассоциативных связей? Наши желания, это ассоциативные связи. Если мы не получаем того, чего мы хотим, мы можем себя чувствовать несчастливыми, но, в тоже самое время, это может и не произойти. Если я чего-то хочу, но не получаю, при этом я остаюсь счастливой.

Вадим Запорожцев: хорошее продолжение мыслей. Я чего-то хочу, но не получаю и при этом остаюсь счастливым. Друзья, вдумайтесь в эту формулу. Эта формула достаточно рабочая для каждого из вас.

Счастье в методологии процесса или принцип довольства.

Вопрос: можно ли находиться в состоянии удовлетворенности, в состоянии счастья, если не выполняются мои?

Вадим Запорожцев: действительно, возможно ли счастье при неудовлетворенности? И возможно ли, симметрично, неудовлетворенность при счастье? Кто готов поразмышлять?

Михаил, группа Три: еще один, третий вариант. А что если быть счастливым тем, что у тебя сейчас есть? Т.е. я хочу того, что у меня уже есть. Я, например, сейчас сижу на лекции, я хочу её слушать. Я прошел в метро, я хочу посмотреть, какие там люди. Я стою в метро и мне хочется понаблюдать, что у них процессы какие внутри произошли.

Вадим Запорожцев: интересная мысль. Я сижу на лекции, вообще я хотел Мерседес новый.

Уточнение: я Мерседес могу захотеть, когда у меня деньги на него появятся.

Вадим Запорожцев: все сводится к методологии процесса. Мне надо временно забывать о каких-то желаниях и наслаждаться тем, что под носом. А потом, как насладился, пожалуйста, включай обратно, наслаждайся. Я правильно понял?

Уточнение: не что под носом, а что уместно.

Вадим Запорожцев: я недавно стоял в очереди. Большая очередь, мне пришлось на электричке ехать из подмосковья в Москву. А там была закрыта касса и выстроилась огромная очередь за билетом. Я встал в эту очередь и смотреть было не на что. Все вокруг пьяные, матом ругаются. Обычная ситуация. А у меня ни плейера нет, чтобы уши заткнуть. Стал искать объект интереса. Туда посмотрел, сюда посмотрел. Потом мой взор упал на пол из мрамора. А недавно я об этом узнал, из журнала «Техника молодежи», что метро облицовано мрамором. А там реальные вкрапления доисторических существ. Просто распилили какую-то там ракушку Юрского периода, а мы ходим в метро, даже не замечаем. Я это вспомнил, начал смотреть на пол. Действительно, смотрю, там какие-то вкрапления овальные. Никогда раньше внимания не обращал. Ну, пятна и пятна. А потом я подумал, а вдруг это, действительно, следы доисторических, палеонтологических отложений. Там смотрю, там смотрю. И я потом с ужасом понимаю, что очередь заканчивается, что мне надо брать билет и уходить, а я только-только почувствовал вкус к этому процессу. Я так понимаю, мой случай попадает под это.

Продолжение: опять же, такой момент, когда мрак и не хочется ничего видеть, то тут же можно начинать практиковать пратьяхару. Или наблюдать за своими какими-то внутренними процессами.

Вадим Запорожцев: так, поясни, пратьяхара, это для тех, кто не в курсе терминологии йоги, это определенная стадия йоги, когда мы стараемся вытащить тонкие органы чувств из грубых органов чувств, а по-сути дела глаза видят, но не видят, уши слышат, но не слышат, а мы где-то находимся. Каждый из вас, безусловно, переживал такое состояние, когда читал какой-нибудь детектив интересный, или приключенческую книжку, вот вы читаете и мыслями в сюжете, а ваши уши не слышат, что вокруг творится. Можно уйти в размышления, воспоминания, медитацию.

Дополнение: или, опять же, подумать, цепочку выстроить того, чего бы ты хотел получить. Как бы последовательность в своих действиях, в дальнейшем.