Искусство невозможного (в 3-х томах) - Борис Березовский

ИНТЕРВЬЮ С БОРИСОМ БЕРЕЗОВСКИМ

Программа НТВ «Герой дня», 16 апреля 1998 года

Корр.: note 194 Как вы относитесь к Кириенко?

БЕРЕЗОВСКИЙ: Я отношусь к нему совершенно позитивно. Я ничего не знаю о нем плохого, поэтому отношусь так, как к любому человеку я обычно отношусь изначально. Есть два типа людей: одни изначально относятся плохо, другие изначально относятся хорошо. Я всегда ко всем изначально отношусь хорошо. Ровно так же я отношусь к Кириенко: он мне незнаком.

Я считаю, что есть серьезная проблема, потому что в нашей конституции прописана ситуация, когда Кириенко может исполнять обязанности президента. Это меня настораживает. Действительно, в той нестабильной политической ситуации, которая, на мой взгляд, сегодня в России, достаточно опасно брать на себя такие риски. А что касается его качеств как премьер-министра, я думаю, что об этом рано говорить и он себя как человек энергичный, безусловно, проявит.

23 июня 1998 г. Народная газета, Ульяновск

Я – ОБЫЧНЫЙ МЕЖДУНАРОДНЫЙ ЧЕЛОВЕК

В прямом эфире радиостанции «Эхо Москвы» выступил исполнительный секретарь СНГ, экс-замсекретаря Совета безопасности России Борис

Березовский.

Корр.: note 195 Свеженазначенный Чубайс (на пост представителя Президента РФ по взаимодействию с международными финансовыми организациями) заявил, что России вновь необходима иностранная помощь, на этот раз — от 10 до 15 миллиардов долларов. Вы разделяете эту точку зрения?

БЕРЕЗОВСКИЙ: Не я выбирал такой путь трансформации из одной экономики в другую. Это выбор команды Гайдара. А Чубайс — один из самых ярких ее представителей. Считаю, что были и другие пути.

— В день вашей отставки вы говорили о принципиальных расхождениях в понимании стратегии реформ с Чубайсом, назвали его большевиком…

— Новый этап реформ разделяется на два. Первый — необходимость создания базовых условий рыночной экономики и либеральной политической системы. Это мы прошли. Второй — реализацию достаточных условий, уникальных для России, — должны проходить сейчас. И тогда я сказал, что подход Чубайса (суть: есть государства, которые сверху формулируют правила, по которым должны играть остальные) принципиально неверен. Он должен быть другим. Мы измеряем, чего хочет общество. В частности — чего хочет капитал. Пытаемся понять его нужды и потребности. И на основе этого сформулировать законы и правила функционирования го-

сударства. То есть я назвал подход Чубайса большевистским в этом смысле. Потому что он не от жизни. То, с чем обращается Россия сегодня к мировому сообществу — получить кредит в 10 миллиардов,

— это лимит, в том числе и времени, в течение которого мы должны понять, что этот путь себя исчерпал. И за это время, за эти деньги мы должны найти приемлемый для стратегического развития России путь.

1 ноября 1999 г. Журнал «Культ личностей», Москва

РЫЖИЙ БУДДА

Борис Березовский, предприниматель: Я думаю, что Анатолий Борисович

— чрезвычайно разумный человек. Очень талантливый человек. При этом иногда его талант очень полезен для России, а иногда вреден. На сегодняшний день, с моей точки зрения, он принес больше вреда, чем пользы. Но это совсем не означает, что минус в конечном счете не может быть изменен на плюс.

Мое личное отношение к нему определяется исключительно тем, что он делает для России. У меня с ним нет никаких личных отношений, кроме того, что касается дел, связанных с государственным устройством.

Самое яркое его человеческое качество — упрямство.

24 января 2000 г. Панорама Латвии, Рига

БОРИС БЕРЕЗОВСКИЙ: ЛУЧШЕ БЫТЬ КУКЛОВОДОМ, ЧЕМ КУКЛОЙ

В минувшую субботу гостем ведущего аналитической программы ОРТ

Сергея Доренко стал известный политик и предприниматель, а теперь

депутат Государственной думы РФ Борис Березовский. Личность

противоречивая, в какой-то степени загадочная (что только о нем

не говорили и не писали), но всегда привлекающая внимание слухами

о его безграничном влиянии на властные структуры России. Поэтому

предлагаем некоторые его оценки нынешних событий в России.

БЕРЕЗОВСКИЙ: Выборы, которые прошли в Госдуму России в 1999 году, кардинально повлияли на менталитет и крайне отличались от президентских в 1996 году. И это — главное достижение.

Тогда коммунисты думали, что они смогут взять реванш. Но сейчас они понимают, что это нереально. Поэтому появился соблазн и у демократической оппозиции, у демократов получить большее пространство и использовать его, даже рискуя. Теперь посмотрим конкретные итоги. Не будем, как Боря Немцов, за всем видеть чью-то руку. note 196

В данном случае меня расстраивает только одно — что Боря Немцов необучаем. Год назад я сказал, что Немцов — Борис Ефимович. Где– то — Борис Абрамович. А хочет быть Борисом Николаевичем. Так что в смысле восприятия самого себя у Немцова ничего не изменилось. Он по-прежнему хочет быть первым, главным. В целом это неплохое желание. Только тогда надо говорить правду, а не заниматься популизмом.

Я всегда утверждал, что в политике никогда не говори «никогда». Поэтому не считаю, что это его окончательный разрыв с Путиным.

Сам же Путин, судя по его недавним комментариям, достаточно адекватно относится к правому движению, а значит, и к Немцову. Поэтому это просто продолжающийся всплеск эмоций. note 197

Коснусь проблемы, которая, с моей точки зрения, имеет суперпринципиальное значение. Я вот сейчас сижу в Думе прямо за фракцией «Яблоко». По правую руку — правые. Провел несколько бесед с людьми из обеих фракций. Потрясающее смещение понятий политики и правозащитной деятельности. Вот где корень проблем правых!

В свое время Владимир Ильич Ленин написал статью «Детская болезнь «левизны» в коммунизме». Сейчас впору писать статью «Детская болезнь «правизны» в России, в капитализме». Проблема в том, что эти два принципиальных понятия пересекаются, совпадают в очень узкой части. Политика глубоко рациональна. А правозащитная деятельность глубоко моральна. Это не значит, что политика не моральна. Но приоритеты там по-другому расставлены. На первом месте рациональность, а мораль — на втором. У правозащитников совершенно иначе. Совпадают же эти два понятия в узкой части, которая называется «совесть». Совесть — это обращение к самому себе. Это внутреннее дело каждого.

Приведу пример. Есть человек, который называет себя известным правозащитником. Это Сергей Ковалев. Он проходил по рядам и, минуя меня, сказал: «Кукловод». А я ему ответил, что лучше быть кукловодом, чем куклой.

То же, что происходит в Думе с правым движением и с «Яблоком », — это абсолютный спектакль. По команде одного голосуют «за» или «против». Иваненко, например, просто ходит. Он встает и показывает пальцем, как следует голосовать. Если ты наблюдаешь, что процесс идет таким образом, как можешь оставаться в этом движении, если считаешь себя правозащитником?

Моя позиция по Селезневу, а я голосовал за его избрание, была аморальной. Но я поступал по совести. Несмотря на то что считаю себя правым. Выбор был очень простой: или Селезнев, или Примаков. note 198

Позиции Явлинского по Чечне, по импичменту. Вспомните, он говорил, что поддержит импичмент. Одновременно заходил в администрацию президента и интересовался, сколько голосов он должен собрать, чтобы импичмент не состоялся? Потом приглашает Степашина и обвиняет власть за то, что делается в Чечне. Это же полное лицемерие. Оно возникает, когда путают политику и правозащитную деятельность. Следствием является популизм, что нам и демонстрируют сегодня.

26 нарта 2000 г. SMI.Ru, Москва

БЕРЕЗОВСКИЙ В «ВЕДОМОСТЯХ»

«Ведомости» № 53, 24 марта

Корр.: Многие говорят, что существуют два полюса сейчас: одна группа

— Чубайс и Ко, а другая — условно говоря, ваша группа, Роман Абрамович, Юмашев и т.д. Вот вам не кажется, что сейчас ваша группа слабее?

БЕРЕЗОВСКИЙ: Трудно определить критерий, что значит сильнее или слабее. Я вообще не вижу никакого противостояния группе Чубайса. Во-первых, Чубайс еще не заявил себя олигархом, поэтому не понятно, как ему противостоять. Он, наоборот, говорит, что он — государственный служащий.

— Но за ним стоит капитал…

— За ним стоит государственный капитал. А государственным капиталом у Чубайса есть очень ограниченные возможности управлять. Потому что есть власть, которая хочет этот капитал использовать совершенно однозначным образом, Чубайсу сложно этот государственный капитал противопоставить государству — то, что пытался делать Гусинский. Получая кредиты у государства, противостоять государству. Это невозможно. По крайней мере, трудно.

— Но Чубайса и частный капитал защищает…