Леонид Кучма - Геннадий Корж

А что касается вашего вопроса, то я не исключаю, что какие-то подобные случаи могли быть. Но, возможно, это были просто провокации. Мне рассказывали, что провоцировали. Хотя, повторяю, всякое могло быть, криминальный элемент есть во всех областях, включая, конечно, и Донецкую. Но, поверьте, целенаправленно, при поддержке тогдашней власти, этим никто не мог заниматься. Все знали, что у меня к этому очень отрицательное отношение. А еще, когда у меня были прямые эфиры в Николаеве, Херсоне, Одессе, люди жаловались: мол, разъезжают машины с донецкими номерами, требуют отдать где парикмахерскую, где магазин. Мы проверяли, оказалось: провокация. Вот такие против нас применялись технологии.

– В случае если вы победите на парламентских выборах и власть перейдет, в соответствии с политической реформой, к правительству, то с кем тогда будет наша страна: с Европой, с Россией, с Америкой?

– Украина не должна противопоставлять наших стратегических партнеров друг другу. Это было бы очень пагубно для нашей страны. На мой взгляд, Украина должна стремиться к тому, чтобы объединять. Роль Украины и ее местонахождение в геополитическом пространстве будет определяться тем, сумеет ли она использовать себе на пользу свое геополитическое положение и играть соответствующую ему роль в разрешении многих экономических, а значит, и политических вопросов в Европе. Я думаю, что такие крупнейшие партнеры, как Европейский Союз, Россия, наши ближайшие соседи из числа постсоциалистических стран заинтересованы в том, чтобы Украина была для них стабильным, предсказуемым партнером. Допустим, строительство газотранспортного консорциума. Все мы понимаем: для нас очень важно, чтобы поставки российского газа шли исключительно «украинским путем», через наши газотранспортные системы. И модернизация существующего газопровода, и строительство нового - это как раз, на мой взгляд, то, что стратегически будет объединять и Россию, и Европу. А объединяющим элементом должна стать Украина. И таких примеров можно найти очень много. А вот намерение России и Германии построить новую нитку газопровода в обход Украины очень опасно.

– Во время избирательной кампании одним из ваших «козырей» на востоке и на юге был второй государственный язык и российское гражданство. В то же время эти лозунги очень плохо действовали на западе и в центре и буквально отсекали вас от избирателей. Вы в какой-то мере переосмыслили вашу позицию в этом отношении?

– Вы ошиблись, о российском гражданстве я никогда не говорил. Второе гражданство для наших людей - это другое дело. Его разрешают многие страны, в том числе и европейские. И его введение для наших граждан, особенно тех, кто выехал работать за рубеж и находится там в унизительном, совершенно бесправном положении, очень значимо. Сейчас по отношению к ним осуществляется по сути дискриминация со стороны тех стран, на территории которых они находятся. И они не могут принять гражданство той страны, поскольку наша Конституция им это запрещает. И это не только в России, но и во всех странах мира. Поэтому очень важно, чтобы Украина создала условия для свободного передвижения своих граждан. Я считаю, что двойное гражданство не создаст никакой угрозы нашей государственности. Наоборот, оно будет способствовать большей привлекательности нашей страны. Все это связано и с экономикой, поскольку ограничивает приток капиталов, инвестиций.

– Леонид Кучма недавно сказал, что на выборах проиграла не ваша программа, а вы как личность. Согласны ли вы с такой оценкой? Что показывает ваш анализ? Хотя мы уже и говорили о том, что вы не реваншист, но все-таки: видите ли возможности для политического и личностного реванша? К примеру, боксер или шахматист, и это общепризнанно, имеет право на реванш…

– Вы знаете, комментарий Кучмы для меня лично не является чем-то значимым… В связи с его действиями в период выборов. На самом деле эти выборы мы выиграли, но его позиция поставила 15 миллионов избирателей, граждан Украины, в неравные условия перед второй половиной. Он нарушил Конституцию. И это, на мой взгляд, главная причина нашего проигрыша.

Напомню, что в июле 2004 года Кучма говорил о Януковиче-кандидате в президенты так: «Что касается Виктора Януковича, все правильно он говорил на своем партийном съезде. Мне бы хотелось, чтобы у него постоянно больше в голосе было стали. Но за него говорят его дела, и не только его, но и дела правительства. Результаты конкретные. Я думаю, что это - главная база, с которой он направляется на Выборы. Ну а стыдливость - это такая вещь, которая проходит. Так что, когда он не будет обещать того, что не может сделать, тогда и уверенность в том, что ты говоришь, обязательно будет».

Кстати, тогда же он характеризовал и Ющенко: «Что касается Виктора Ющенко, то мне кажется так, что он в своих речах перестал быть «господином», а стал «товарищем». Так как его речь - это скорее выступление коммуниста. Да, популиста. И я думаю, что он взял на себя задачи не совсем те, которые может выполнить. Так как за свои обещания когда-то надо будет все равно отвечать».

Какие карты на кону?

Одной из основных тем избирательной кампании 2004 года оказалось участие в ней российских политтехнологов. И хотя многие СМИ, на мой взгляд, явно демонизировали их присутствие, эти люди сделали ряд любопытнейших заявлений.

За две недели до начала президентской кампании президент российского Института национальной стратегии Станислав Белковский провел пресс-конференцию, на которой фактически заявил о намерении работать в Украине. Он заявил, что вопреки представлениям украинских экспертов в кругах экономической и бюрократической элиты России есть четкое представление, что Янукович не будет преемником Леонида Кучмы, а срок жизни этого «проекта» истекает уже этим летом. Поясняя свою мысль, политолог отметил: «Янукович не является компромиссной фигурой для различных бизнес-кланов - как украинских, так и российских». По словам Белковского, ряд российских олигархов опасаются, что после победы Януковича на выборах президента в Украине начнется масштабный передел собственности, который затронет интересы российского бизнеса. «Янукович, как человек, который представляет определенную экономическую группировку, российскому бизнесу ни одного шанса не даст», - обобщил политолог мнение российской бизнес-элиты.

И добавил, что российские олигархи в последнее время активизировали лоббистские усилия с тем, чтобы Кремль сделал ставку на менее опасного в этом смысле Виктора Ющенко. Президент российского Института национальной стратегии обнародовал также сенсационную для Киева информацию о том, что Кремль сейчас рассматривает два проекта развития ситуации на Украине: третий срок Леонида Кучмы или вариант поддержки силовика, который может в течение нескольких месяцев прийти к власти, заняв место Виктора Януковича, и приобрести определенный политический ресурс - так же, как приобрел его Владимир Путин в 1999 году. Причем в России предпочтение, по словам Белковского, отдавалось последнему варианту, хотя Леонид Кучма делал все для того, чтобы Запад лояльно отнесся к его праву баллотироваться снова. Если молчаливое согласие США будет получено, Россия готова пассивно поддержать Кучму в этой ситуации, отметил политолог.