Хакеры сновидений: Архив 1-6 - Lokky

Daedalus от Февраля 11, 2009, 07:22:33 am

Лысый, ты можешь его сравнивать с кем хочешь, со Штирлицем, Иудой или Сайфером - это твои личные этические проблемы. воспитывать взрослого и тем более писателя фикшн - трудное занятие, если тебе это дело по душе - делай это без нас плиз. я учился пм самостоятельно, разбираясь по исходникам и масиным топикам. и мое личное отношение - так же как и у маси, кстати - предал раз, вильнул жопой другой, и уже тенденция. магические потоки не выносят грязи, это не бизнес. отстой есть и в бизнесе - торговля пирожками, бананами или просто лохотрон. если тебя устраивает такой уровень - флаг тебе в руки! а мы здесь будем разбираться с удивительнейшей этимологией раскладов событий

калькулятор Ligthа вроде пашет как надо и без ошибок. не помешало бы к нему приделать флажок, чтобы он выдавал данные для выдачи на форум. а именно:

тег пре, исходная цс в две строки, разности в две строки, этимологическая схема, закрывающий пре

добавить бы к нему статистику, но надо обсудить в каком виде.

по симпатиям, можно распределение из 16 упорядоченных индексов, типа (2,4,0,4,...,2). это позволит определить в сравнении, в каких симпатиях обычно кучкуются ножки и разум.

Лысый от Февраля 11, 2009, 08:19:51 am

Не я его сравнивал с Яной, а кто-то на форуме, я просто мысль продолжил. Но тут да, согласен, взрослого человека воспитывать бесполезно.

А тут есть калькулятор? Я находил где-то ссылку, не здесь, но она что-то не пошла. Вручную очень трудно складывать, если подскажешь где мона найти, буду очень благодарен. Я сайт понемногу осваиваю, но пока на калькулятор не натыкался.

Daedalus от Февраля 11, 2009, 08:27:15 am

в принципе нужно бы сделать файловый релиз отдельный по калькулятору. у нас есть три разных версии, в которых разные возможности. но думали сначала добить по нему мануал (http://dreamhackers.ru/index.php/board,33.0.html). ладно, вечером закину ссылку на альфа-релиз :)

Ligth от Февраля 11, 2009, 10:35:15 am

Я добавил возможность скопировать в буфер обмена при щелчке правой кнопкой мыши на окне с разбором и выборе пункта скопировать в буфер обмена. Копируется в формате, указанном Биг ЧСВ.

upd:

Добавил строку с РВ, чтобы было видно каких нехватает. и в конце сумму всех разностей с первой мастью и последней. Как бы какой шаг мы делаем.

Ну и увеличил окно. так как максимально длинные столбцы не влезали.

Дч Тб Дк 8п 8ч 7б Кк Дп 6ч Дб 8к 9п Кч 9б Вк 7п 7ч Кб

7к 6п Тч 8б Тк Кп Вч Вб 6к Тп Хч 6б Хк Вп 9ч Хб 9к Хп

 2AB -2BC -4CD  0DA -1AB -3BC -1CD  3DA -3AB -4BC  1CD  4DA -4AB  2BC -4CD  0DA -3AB  3BC

-1CD -1DA  3AB -3BC -1CD -2DA  0AB  4BC -1CD -4DA -4AB  4BC  1CD -2DA  1AB -1BC  1CD

  AA   AB   AC   AD   BA   BB   BC   BD   CA   CB   CC   CD   DA   DB   DC   DD

      2AB                     -2BC                     -4CD  0DA              

     -1AB                     -3BC                     -1CD  3DA              

     -3AB                     -4BC                      1CD  4DA              

     -4AB                      2BC                     -4CD  0DA              

     -3AB                      3BC                     -1CD -1DA              

      3AB                     -3BC                     -1CD -2DA              

      0AB                      4BC                     -1CD -4DA              

     -4AB                      4BC                      1CD -2DA              

      1AB                     -1BC                      1CD                   

--

-20AD

Если будут какие-нибудь неожиданнные обвалы или ошибки, напишите мне  :-[

Также если нужны дополнения или некие улучшения.

По поводу статистики. Можно написать небольшую программу, которая сможет обработать файл из калькулятора с цепочками, привести к црв и оставить только отличающиеся. после чего можно вывести статистику кол-ва элементов по каждому столбцу.

По 1 эл-ту BD = 60, BA= 40, DC = 30, AB = 10 и т.д.

По 2 эл-та CA = 80, BA= 8 и т.д.

..

Daedalus от Февраля 11, 2009, 03:25:36 pm

отлично, спасибо!

что касается обработки результатов мистового калькулятора - очень нужная вещь. не стоит писать его аналог, его прога заведомо будет работать быстрее, мист в нее заложил свои уникальные алгоритмы, написано в сях и без лишних линковок.

я делал импорт из результатов при поиске корней (в файлах приложу исходники на дельфях), но прога заточена на другие дела, так что не стоит наверное разбираться в деталях, а писать по-своему. алгоритм простой - перебираем строки общего файла результатов (result.log) или фиксированного (resultf.log) и выбираем только строки вида: [номер].[пробел][цс]

Daedalus от Февраля 11, 2009, 04:11:32 pm

OneBreath, пиши здесь, личка - для личных и приватных дел. по корням продолжить можно, если вы сможете вместе с Ligthoм скоординироваться и сделать массовую обработку результатов вывода проги mista. насколько я понимаю речь идет о часто повторяющихся блоках разностей в "аккордах". ведь в музыке их число ограничено.

Ligth от Февраля 11, 2009, 04:17:03 pm

На что в нашем случае влияет собстсвенно коэфициент. И необходимо ли его учитывать?

Daedalus от Февраля 11, 2009, 04:27:53 pm

для этимологии пока не учитываем, а вот в корнях он как раз играет важную роль. типа количество полутонов между нотами в аккорде

OneBreath от Февраля 11, 2009, 06:41:01 pm        

Цитата: Биг ЧСВ от Февраля 11, 2009, 04:27:53 pm

для этимологии пока не учитываем, а вот в корнях он как раз играет важную роль. типа количество полутонов между нотами в аккорде

Биг, Уточни пожалуйста что мы должны получить на выходе.

Пока алгоритм такой:

1. Загружаем результаты работы проги Миста.

2. Обрабатываем их и выделяем аккорды.

3. Далее сравниваем их между собой и находим типовые.

Тут возникает вопрос: Как их сравнивать, чтобы в результате выйти на корни?

Ajka от Февраля 11, 2009, 06:50:08 pm

Я тут заметила одну штуковину. Вроде рядом с темой.У кубика рубика есть брат - треугольник рубика, кажется тетраэдр.Короче такая пирамидка из равносторонних треугольников. Граней у нее-4. а в каждой грани по9 маленьких треугольничков. Т.е. такая себе объемная моделька колоды 36 карт.каждая грань делится на три уровня.1-туз, 2-К,Д,В,3-й -6,7,8.9,10. Так вот если добавить к каждой грани еще один уровень   . то получится 64 треугольничка. 4 масти гекс.там кой-чего еще можно высмотреть. но не буду засорять тему.

Daedalus от Февраля 11, 2009, 07:07:00 pm

аккорды нужно будет приводить к более общему виду, не зависимому от симпатий. например AA, BB, CC, DD можно обозначить как хх.

по идее надо бы увидеть результат вот в таком виде

[номер цс] [пара симпатий] [аккорд в общем виде]

например:

007 AD -2xy  0xу  2ху -1xу

007 СA  2xz  3xz  1хz -1xz

...

дальше будет видно

OneBreath от Февраля 12, 2009, 01:50:03 am        

Цитата: Ligth от Февраля 11, 2009, 11:20:41 pm

с заменой на независимые симпатии не понятно. если две симпатии одинаковы то ещё понятно. но елси происходит смена, то что тогда x и что y и что z и где u?)

Согласен с Ligth'ом.

Переход на новые переменные нам ничего не даст. Предлагаю использовать и для симпатий разницы валентностей, например вот в таком виде:

х|  A     B     C     D

-+-----------------------

A| 0     1     2     -1

B|-1     0     1      2

C| 2    -1     0      1

D| 1     2    -1      0

--------------------------

Тогда аккорды вида:

-3AB  2AB 3AB  1AB

 0BD  3BD 2BD  0BD

 3CC -1CC -1CC  3CC

Можно записать последовательностью пар цифр:

-3 1  2 1  3 1  1 1

 0 2  3 2  2 2  0 2

 3 0 -1 0 -1 0  3 0

Таким образом между симпатиями сохраняются отношения, выраженные в разницах валентности, и мы можем восстановить цепочку для любой масти.

Поправьте, если что-то было упущено.

Spun от Февраля 12, 2009, 03:15:25 am

Я думаю, имеется в виду взаимозаменяемость симпатий. Ведь -2AB 0AB равно -2CD 0CD, а приведение того и другого к xy, например, может облегчить поиск одинаковых повторений. То же и с AA,BB и т.д.

Daedalus от Февраля 12, 2009, 03:42:45 am

ну вот и разобрались. просто я ориентируюсь на масины примеры корней, а она их приводила пару раз именно в таком виде, наглядном. тоесть

-1 = yx

 0 = xx

 1 = xy

 2 = xz

что касается -1 - это ведь аккорд, и особенно неважно в каком порядке будет идти смена мастей (по часовой или против), важна разница между ними. но возможно для минусовых будут какие-то особенности, посмотрим по ходу. сравнить их с +1 будет тоже интересно

по идее мы попытаемся уловить типовые конструкции ножек этих насекомых

OneBreath от Февраля 12, 2009, 11:49:40 am