Вопросы и ответы, интервью и беседы ученого-каббалиста рава М.Лайтмана с журналистами - Михаэль Лайтман

И поскольку такие вещи уже происходят в наши дни, то, может быть, мы подошли к состоянию, когда действительно смогли подавить в себе силы, чувства, основные инстинкты? Хотя, ко мне обращается много людей, очень страдающих от того, что не способны родить ребенка.

Наслаждаются ли от прoдолжения рода? По правде говоря, человек получает удовольствие от этого, поскольку видит в детях свое продолжение. Это своего рода компенсация, ответ на вопрос: «Для чего я живу?»

Человек видит в детях преемственность, продолжение себя. На самом деле, это, конечно, самообман. Нет здесь его продолжения. Безусловно, каждый человек— особенный сам по себе, у каждого есть своя душа.

Не то, что бы я живу в своих детях из-за того, что передал им что-то особенное — просто природа обязывает. Творец заложил это в природу для того, чтобы было много тел, поскольку с помощью множества тел можно прийти к кругооборотам душ и в такой форме достичь исправления.

Тела не берутся в расчет. Человек жив или мертв, сколько времени жил, сколько был мертв… Все это учитывается, но в очень незначительной степени. И, безусловно, расчеты о том, что происходит с телом, не имеют никакого отношения к ступени души. Это чисто животные расчеты.

Поэтому, вернувшись к истории, можно проследить, насколько пренебрегали человеческой жизнью, покупали людей на рынке, делали их рабами — и вовсе не из-за того, что они были или не были исправлены. Это заложено в самой природе человека.

Нет необходимости рассматривать человека, облаченного в материальное тело, как некое особое духовное животное. Духовность не имеет никакого отношения ни к моему организму, ни к его клеткам. Это уже особенная жизнь человека, его связь с Творцом. А все, что относится к животному в человеке, таковым и остается. И не изменяется.

Корреспондент: Таким образом, желание иметь детей относится только к животной природе человека?

Это абсолютно животное свойство. Безусловно, это не имеет никакого отношения к духовному, как написано: «Тора не переходит по наследству». Вполне возможно, что у совершенно обычных родителей рождается особенный ребёнок, очень одарённый в духовных постижениях. Речь идет не о материальных, а именно о духовных постижениях. В обыденной жизни такой человек может и не очень преуспевать.

Для того, чтобы ребенок добился успеха в жизни, нужно, чтобы в его родителях были заложены какие-то задатки, передающиеся ребенку на земном уровне: музыкальный слух, способность к рисованию или науке и прочим вещам. Это переходит от отца к сыну, потому что в течение нашей жизни мы делаем подготовку внутри себя, накапливая знания и опыт в различных областях. Все это, превращаясь в свойства, впоследствии передается нашим детям

Если у родителей есть склонность к науке, музыке, актерской игре или чему-то иному, то их ребёнок, даже выросший и получивший воспитание вне родительского дома, в потенциале будет иметь эту способность. Все это справедливо в земном существовании, а к духовному не имеет никакого отношения. В отношении духовного сказано: душа человека — «нер аШем» — это часть Творца (дословно — свеча Творца).

Корреспондент:Что ещё делает человек в жизни против своей природы, чувствуя, что не может обойтись без этого? К примеру, его деятельность в области искусства. Такой человек страстно увлечен своим занятием, хотя знает наверняка, что маловероятно заработать на этом поприще много денег и, несмотря ни на что, не оставляет его.

Искусство даёт человеку наполнение. Когда он стоит перед выбором: искусство или деньги, то отдаёт предпочтение искусству, поскольку оно даёт большее наполнение и относится к более высокой ступени развития, чем деньги.

Занимаясь искусством, можно получить наполнение на многие годы, а поев хлеба, человек ощутит голод уже через несколько часов. Деятельность в искусстве наполняет то же «эго», даёт то же эгоистическое наслаждение, лишь более высокого уровня. Можно сказать — это более духовная ступень. И оно, пожалуй, относится к разряду духовного, но не в том значении, которое Каббала вкладывает в это понятие.

Корреспондент: Верно ли, что Тора обязывает людей иметь детей?

Действительно, в Торе написано: «Пру урву!» — плодитесь и размножайтесь. Семейная пара должна иметь двоих детей вместо себя и ещё не менее одного ребёнка — троих детей. Это называется «рву» — размножайтесь.

Корреспондент:Зачем же обязывать людей иметь детей? Ведь они и так делают это естественным образом. Разве, если бы Тора не обязывала, не рождались бы люди в мире?

Я не знаю, как относятся к этим вопросам современные мораль и воспитание, а в Каббале выражение «пру урву» означает, что человек должен исправить свои келим, увеличивая их, чтобы ускорить продвижение к Творцу. «Плодитесь и размножайтесь» подразумевает образование всё новых и новых келим и намерений ради отдачи, что позволит приумножить получение высшего света и таким образом продвигаться.

Творец осуществит свой Замысел, независимо от количества людей. Ему известно, сколько примерно людей должно родиться и каким образом, по желанию или вопреки ему, чем они будут больны и многое другое. Это только нам, с точки зрения нашего восприятия, видится здесь проблема.

Корреспондент: Возможно, из-за того, что нашим душам предоставляется возможность возвращаться, мы чувствуем моральный долг иметь детей, дать шанс ещё кому-то явиться в этот мир?

Не знаю, что имеется в виду под понятием «моральный». Я вовсе не делаю расчет на тела: одно тело, 7 млрд. тел, или вовсе без них — не изменят существующую действительность. Ведь душа может существовать и без тел в том своем состоянии, в котором она пребывала до нисхождения из мира Ацилут на ступень «этот мир».

Существование человека в этом мире должно соответствовать закону «корня и ветви». Это означает, что если в «корне» мы стремимся к размножению, то аналогично — и в «ветви». И никакие расчеты здесь неуместны.

Корреспондент:У меня сложилось мнение, что Каббала акцентирует внимание на том, чтобы человек женился или хотя бы нашел себе пару для совместной жизни.

Каббала утверждает, что с того момента, как появляется у человека половое влечение, желание к продолжению рода, ему необходимо жениться. И не следует ждать до 30 — 40 лет, пока он получит несколько дипломов и хорошую должность, поселится в своём доме и обзаведётся автомобилем и прочим, и лишь тогда пригласит свою жену в готовое гнёздышко, с трудом решившись на единственного ребёнка. Это совсем неестественный подход, причина которому — стереотипы, навязанные обществом

Корреспондент: Почему для человека, занимающегося Каббалой, так важно быть женатым?

Каббала относится к неженатому человеку, как к «тлат гуфа» — получеловеку. Такие люди не чувствуют, что нет у них самого важного в жизни: дома, жены, детей. Они не хотят брать на себя никаких обязательств, не желают ощущать, что кому-то должны. Поэтому каббалисты вообще не хотят принимать на учебу неженатых учеников.

С другой стороны, каббалисты утверждают, что, невзирая на возраст (в наши дни это неважно), все могут прийти и начать заниматься Каббалой: и маленькие дети, и женщины, и вообще все народы мира.

Написано в Предисловии у Рамбама: «Счастлив человек, у которого есть жена, которой в субботу он может сказать: „Гит Шаббес!“ („Шаббат шалом!“). Другой женщине он этого не скажет, а своей жене — обязан сказать.

Брак может быть чистой формальностью, но это важнейшее условие, без которого нет духовного продвижения. При этом женщина, выходя замуж за каббалиста, вовсе не должна изучать Каббалу.

Только наличие у человека жены создает в нем предпосылку для получения Высшего света. Этот факт запутывает человека, заставляя его ломать голову над вопросом: каким образом в данном случае возникает связь между духовным и материальным.

Корреспондент:Даже женатые люди, не живущие под одной крышей, считаются находящимися в браке?

Даже в том случае, когда муж уезжает на работу в другое место на полгода — год (как прежде моряки уходили в плаванье), а жена остается дома с детьми, считается, что мужчина женат, может изучать Каббалу и духовно продвигаться. Для этого не обязательна ежедневная физическая близость. «Хупа» (бракосочетание) и «хатуна» (свадьба) — понятия духовные.

Будучи женатым, человек пробуждает внутри себя некую связь, дающую ему кли для продвижения в постижении духовного. Просто удивительно, как это работает! Внезапно происходит соприкосновение материального с духовным. Причем, пока это условие не выполнится в материальном мире, оно не осуществится и в духовном.

Корреспондент: Выходит, что прийти ко всем этим понятиям «хупа», «нисуим» (женитьба) и «кидушин» (бракосочетание) в духовном мире, можно лишь совершив их в материальном?