Газета Завтра 869 (28 2010) - Газета Завтра Газета
Шрифт:
Интервал:
Закладка:
Т.М. Может быть, я сам над этим думаю.
А.П. Может быть, массовый исход русских из соседних республик привёл к дисгармонии? У вас такого исхода не было и нет.
Т.М. Может быть и это. Надо сказать, что в процентном соотношении число русских у нас и теперь убывает. Но это не от того, что идёт вымывание русского населения, это происходит в основном от того, что из Грузии прибыло огромное количество осетин. Они пришли и пополнили общий котёл осетинского населения. Таким образом, процентное содержание русских и нас, северных осетин, в этом котле уменьшилось.
Русские уходят в том числе и потому, что раньше они были задействованы в нашей индустриальной промышленности. Наш институт выпускал огромное количество металлургов, горных инженеров, которые уезжали из Владикавказа на другие российские территории. В нашем институте получил своё образование знаменитый Славский, который затем стал трижды Героем Социалистического Труда и возглавил советский атомный комплекс.
С другой стороны, выезд из республики русских или осетин не является какой бы то ни было драмой. В нашем федеративном государстве перемещение людей в новые центры труда и культуры является нормальным и естественным процессом. И по этому поводу нечего особенно сетовать. Вспомним знаменитого осетина Кучиева, который был капитаном атомоходов "Ленин" и "Арктика". В Осетии нет океана и полярных льдов, было бы ему тут применение? Нет, он, выходец из Северной Осетии, оказался среди покорителей Арктики.
А горный комбинат в Норильске? Его обустраивали, развивали во многом и наши, североосетинские ребята.
А.П. Народы — это не остановившееся явление, это живой организм, который постоянно преобразуется, меняет свои контуры, формы, назначение. Этими изменениями очень часто управляют потрясения, происходящие с народом. В последнее время осетины перенесли несколько значительных потрясений. Освобождение южных осетин, образование государства Южная Осетия, для осетинского народа это в целом огромное потрясение, радостное, но тем не менее. Или бесланский удар, травма, которую народ получил на уровне подкорки. Как вы считаете, осетинское миросознание, если угодно, осетинская идея, осетинская стратегическая цель, куда она движется в результате всех этих толчков и смещений?
Т.М. Если бы эту осетинскую идею или осетинскую мечту можно было кому-нибудь надиктовать, то я или мой собрат и друг Эдуард Джабеевич, президент Южной Осетии, давно бы это сделали. Но подобные вещи невыразимы, они не поддаются прямому толкованию. Я лишь хочу напомнить, что осетины должны осознать, что мы впервые, быть может, за недавнюю или давнюю историю осетинского народа получили на карте Земного шара отдельное, самостоятельное государство осетин. Не важно, что это государство признано всего несколькими странами, такими как Россия, Венесуэла, Никарагуа, ведь, к примеру, турецкий Кипр не признан всем международным сообществом, однако это государство существует и процветает. Если бы нам удалось это новое, пока что неокрепшее и очень хрупкое государство Южная Осетия отстроить по-настоящему, снабдить его не только такими атрибутами власти, как знамя, гимн, пост президента, а построить настоящее общество, создать свою южноосетинскую цивилизацию, вот тогда бы мы могли сказать, что тем самым мы отблагодарили нашу великую Россию и внесли вклад в историю осетинского народа. Я считаю, что национальная идея распространяется на одно поколение народа. Для нынешнего поколения осетин — это создание и обустройство государства Южная Осетия.
А.П. Создание и укрепление этого южноосетинского государства, не препятствует ли оно объединению всех осетин в едином национальном лоне?
Т.М. Нет, я бы сейчас не тревожился насчёт проблемы объединения всех осетин. Есть люди, которые хотят немедленного объединения наших народов, но в какое положение мы тогда ставим Россию? Весь мир скажет, что Россия воевала за Южную Осетию с одной только целью, включить её в состав своей территории. Мы не гонимся за территорией. За Уралом есть такое количество пустующих земель, что работы по их освоению хватит на несколько поколений. Поэтому повторяю, мы не должны ставить себе очень уж далеко идущих задач. Главное — это превратить небольшое, компактное государство в очень комфортное для проживания людей место. И это — национальная задача для нашего поколения.
А.П. Многие, я в том числе, считают, что разрушение Советского Союза — это кошмар. Не только для тех территорий, которые ушли из состава СССР и впоследствии превратились в хаотизированные, несостоявшиеся государственные пространства. Это кошмар и трагедия для самой России, которая, лишившись дружественных республик, народов, отреклась от стратегического будущего. Россия была имперской страной —и эта гармонизирующая пространства империя, которая была союзом не завоевателей и деспотов, а союзом геополитиков, выстраивающим гармонию огромных, сложных религий и пространств, пала. Я считаю, что это огромная беда.
Т.М. Это и моё мнение, я тоже считаю, что развал СССР — это кошмар. А кто сказал, что империя — это плохо? Советский Союз был империей, в которой процветали все народы, где не было так называемых окраин. Демократы говорят, что СССР не мог не распасться. Я — инженер, и я говорю: ребята, не пудрите мне мозги, я знаю, как выстраиваются конструкции, в том числе и государственные. Шаболовскую башню не нужно сносить бульдозером, достаточно какому-нибудь негодяю отпилить ночью одну деталь — и вся прекрасная конструкция рухнет. Так же был разрушен и Советский Союз. Тогда я был молодым человеком, но инстинктивно уже понимал, что перестройка — это технология уничтожения великой страны, поиск тех деталей и элементов, которые нужно убрать, чтобы рухнула вся великолепная громада государства.
А.П. Советская империя разрушена, но это не значит, что имперское сознание повержено. Оно живёт в русском человеке, в осетине, в казахе. Сейчас вопрос о восстановлении империи в том или ином виде обсуждается, ведутся дискуссии, споры. У этой идеи масса врагов, но и огромное количество сторонников. Почему Сталин вдруг стал таким популярным в России человеком? Да потому что фигура Сталина ассоциируется с нашей сверхдержавой. И чем актуальнее задача восстановления и упорядочивания наших огромных пространств, тем значительнее, огромней и масштабней возвышается фигура Сталина.
Т.М. Чем дальше, тем больше я осознаю всю противоречивость роли Сталина. Если Саакашвили сносит его памятники у себя, значит, Сталин действительно являлся крупным, а возможно, даже крупнейшим в мире политиком того времени. Я думаю, что процесс воссоздания империи будет строиться на новых принципах, и государство Южной Осетии сможет обладать суверенитетом и при этом входить в новую империю, которая будет иметь множество столиц, будет объединена не жёстким централистским управлением, а сложным современным сетевым управлением, для которого созданы новые теории и новые подходы.
А.П. Когда я изучал сегодняшние экономические проблемы Северной Осетии, меня поразила и увлекла одна ваша идея —о создании по всей республике сети мини-электростанций. Эту идею можно считать грандиозной, вокруг неё возможно сплочение всего народа. Эта идея касается каждого домашнего очага, селения, небольшой мастерской, она может стать тем долгожданным общим делом, которое соединит усилия самых разных поселений, умений и умов. С другой стороны, вы, как инженер, понимаете, что такого рода электрификация построена на современных технологиях и материалах, способах переработки гидроэнергии в электричество. Таким образом, эта программа содержит в себе все черты модернизации.
Т.М. Вы правы, это наше общее дело, наша стратегическая задача. Бог дал нам множество рек и потоков, текущих сверху вниз. Нам не нужно строить гигантские электростанции, перегораживать реки, надо просто поместить в поток генератор — и он будет вырабатывать электроэнергию. Мы уже открыли первую станцию. Она небольшая и аккуратная, внутри приборы, стрелки, нажимаешь кнопку — и пошёл ток. Мы уже распределили наши ущелья, по которым протекают реки, между организациями, взявшими на себя финансирование строительства подобных мини-электростанций.
А.П. Казалось бы, совсем недавно Северная Осетия была лидером в водочном бизнесе. Североосетинская водка, приходившая на рынки Москвы, считалась высококачественным, экологически чистым продуктом. Почему она исчезла? Как удавили ваш бизнес?
