Стена Зулькарнайна - Джемаль Гейдар Джахидович

— Многие наблюдатели считают, что все началось на недавних президентских выборах в США. Тогда условно Гора связывали с чисто финансовым спекулятивным капиталом, а Буша — с ТНК. Выходит, что Буш вольный или невольный проводник интересов ТНК?

— В данном случае, я думаю, проводником является некий сегмент администрации США, который подыграл или создал определенные условия для переворота. А сейчас стремится эту ситуацию использовать. Но сегмент этот был, в свою очередь, сам использован как инструмент.

Получателем дивидендов от этой акции является не Америка и не национальная администрация, а ТНК. Интересы ТНК и администрации США совпадают по вектору только на краткосрочный период.

Транснациональные корпорации — это не индивидуальная олигархия, а корпоративная. Это не Березовский, не Ходорковский. Здесь нет человеческого измерения, которое существует в России в личности милых пушистых олигархов. Это железная пята.

— А все-таки существует реальное противоречие между фискальным, спекулятивным капиталом и тээнковским, классическим капиталом?

— Спекулятивный капитал больше тяготеет к международной бюрократии. А международная бюрократия и ТНК нуждаются друг в друге, потому что ТНК не имеют административного ресурса. Да, у них колоссальный финансовый потенциал, они нанимают лучших специалистов, пользуются услугами мафии, услугами планировщиков, они разрабатывают глобальные проекты. Но у них нет административного ресурса.

В национальной экономике все просто: компания отстегивает, чиновник кормится от нее. Транснациональная корпорация действует в межгосударственном пространстве. ТНК необходима прослойка бюрократов, не зависящих от государственных субъектов. Процесс интенсивно идет, начиная с сорок пятого года.

Создается ООН и его подструктуры. Создаются всякие фонды по спасению человечества от СПИДа, от нищеты и так далее. Одновременно создаются условия для спецкоррупции. Что такое “спецкоррупция”? Национальная коррупция — это понятно: вы отвечаете по закону. А если вы возглавляете фонд с неопределенными гуманитарными сверхзадачами, где крутятся миллиарды долларов, и этот фонд международный? Это другой вид коррупции.

Спекулятивный капитал ориентируется на международное чиновничество. Потому что чиновничество такого рода обеспечивает проводку воздушных денег. А как иначе легализовать теневую экономику, без спекулятивного капитала?

Но и ТНК нуждается в международной бюрократии, потому что это административный ресурс. То есть они могут взаимодействовать с международной бюрократией совершенно иначе, чем с правительствами государств. Международная бюрократия не зависит от электората. Это сращивание.

— Тогда чем объясняется такая война между демократами и республиканцами на прошедших выборах в США, если интересы спекулятивного капитала и ТНК совпадают?

— В США назревал общий кризис. Искали выход, решали, на ком будет лежать ответственность.

— То есть существовало два сценария выхода из кризиса. А какой сценарий прокручивается сейчас?

— Прокручивается тот сценарий, который победил. Стандартный вариант. Апробированный. Гексоген-два, как я его назвал бы.

По вере

— Почему в роли врага “цивилизованного” мира однозначно выбран исламский мир, или исламский фундаментализм?

— Сумма факторов. Во-первых, после марксизма исламская идеология является последним идеологическим ресурсом в осознанной оппозиции буржуазному мировому порядку.

Вы, наверное, обратили внимание, что сегодня антиглобалистское движение вообще не заряжено, нечленораздельно. А вот глобализм говорит, что все нормально, все хорошо, а те, кто против, — дураки, монархисты, быдло, люмпены и так далее. В этих условиях политический ислам дает апробированный, даже не четырнадцатью веками исламской истории, а христианскими еще веками, ответ. Это воспроизведение авраамического протеста против фараоновского гнета. Это фундаментальная линия пророков, которые находятся в оппозиции цезарям, фараонам, Риму.

Только обыватель думает, что действуют реалии приземленные, а все остальное — мифология. На самом деле непосредственно в истории действуют идеи, тонкие вещи.

Оказывается, что проблемы, которые сегодня сталкивают ислам и так называемый “Запад”, — это то же самое, что Римская империя и Иерусалим две тысячи лет назад. Воспроизведение той же модели. Риск, что политический ислам может объединиться с неисламским антиглобалистским левым движением, приводит в ужас потенциальную транснациональную олигархию, которая еще не стала мировым правительством, но уже является претендентом.

Может возникнуть очень мощная структура. Ислам выйдет из гетто. Появится совместное оппозиционное поле. Европейское сопротивление получит структурированное измерение. Возникнет транснациональная корпорация политической оппозиции. Контр-ТНК снизу.

А кому это надо? Значит, надо предотвратить. Есть наработанная, уже обкатанная дорога, чтобы построить двадцать восемь держав в походе на Ирак. Есть некий шаблон. А на кого бросить? Полтора миллиарда мусульман — это страшная угроза, это фактор, который может всех объединить.

— Давайте на землю вернемся, в реальный мир. Об исламском терроризме поговорим.

— У вашего издания есть шеф, который сам — суперас в подобных вещах. Он может подтвердить, что если взять наугад десять человек, то один из них будет стукачом. А то и больше. Но один — это точно. Поэтому, если маргинальная группка захочет взорвать где-нибудь старый “москвич”, эта акция уже в момент своего созревания будет известна соответствующим структурам. Если же она произойдет, значит, ей надо было произойти, потому что из этого последуют соответствующие оперативные выводы.

Я хочу напомнить, у Познера, во “Временах”, кажется, Любимов что-то говорил о большевиках, которые самостоятельно все осуществили.

Он имел в виду, что сами большевики в семнадцатом году провели решительную акцию и взяли власть в свои руки. Это насмешка над историей. А как же помощь Германии?

В мире действует третье начало термодинамики — энтропия. Если посмотреть сверху на движение поездов по железной дороге, оно выглядит хаотично. Но при этом поезда не сталкиваются. Чтобы они не сталкивались, нужно вложить в сто раз больше энергии, чем для того, чтобы они начали сталкиваться.

Если вы хотите что-то организовать, у вас ничего не получится до тех пор, пока пробами и ошибками не будет наработана технология. Эта технология является групповым корпоративным достоянием, которым никто не делится. Это достояние концентрируется в структурах, которые работают с государством.

Во времена холодной войны США и СССР понасоздавали экстремистских организаций друг против друга, а теперь американцы думают: давай-ка их сколотим в единый фронт против цивилизации и будем мочить. А заодно и всех тех, кто с ними в едином поле — идеологическом или религиозном — находится.

Новый передел

— Скажите, вы действительно исключаете исламский фактор при организации терактов в Нью-Йорке и Вашингтоне?

— Мусульмане, активно участвующие в политике, политические организации радикального типа все инфильтрованы. Для подобной акции выбирать нужно людей из разных стран. Каждый из них должен знать, что он один идет в самолет. Каждый своим путем. Это требует огромного запаса синхронизации, подстраховки и так далее. Провал исключается.

Это очень трудно сделать с людьми, идеологически обоснованными. Можно найти людей, которые пойдут и умрут, но поставить эту операцию на сцене, как балет Большого театра, с арабами невозможно.

Ликвидировать государственные суверенитеты в исламском мире — давняя мечта “цивилизованного” сообщества

Технически арабов никто на это дело не возьмет, потому что они являются источником риска для проведения операции. Можно найти арабов и посадить их за штурвал. Но это опасно. Политически активное поле прозрачно. Вы не можете найти никому не известных и при этом профессиональных, на сто процентов гарантированных людей среди исламских радикальных группировок.