Суровые истины во имя движения Сингапура вперед (фрагменты 16 интервью) - Куан Ю Ли

Если бы у меня был Шэньчжэнь в малайзийском городе Джохор Бахру, я думаю, мы бы сели и подумали, не стоит ли нам присоединиться? Я не шучу. Я не имею в виду, что все лучшие люди уезжают в Шэньчжэнь, но многие из лучших там. И там говорят на мандаринском, а не на кантонском диалекте китайского. Он изменился за то короткое время, с тех пор, как Дэн Сяопин открыл его в 1980 году (Шэньчжэнь стал особой экономической зоной 1 мая 1980 года). За 20 с небольшим лет он из маленькой деревушки превратился в огромный город с 7 миллионами жителей. Жители Гонконга приезжают туда сделать прическу, маникюр и сшить традиционную китайскую одежду чонсам. Гонконгские портные не могут конкурировать. Если бы Джохор Бахру стал подобным, нам пришлось бы сесть и подумать: куда мы идем?

С ТЕМ, ЧТО У НАС ЕСТЬ, МЫ ВСЕ РАВНО МОЖЕМ ДОСТИЧЬ ХОРОШЕГО УРОВНЯ ЖИЗНИ

- Ваши взгляды на ограничения местной промышленности в Сингапуре... В этом причина того, что многие говорят, что правительство Сингапура не дает достаточной поддержки местным предприятиям, потому что поддерживает транснациональные компании?

- Нет, нет и нет. Посмотрите, американские средние и малые предприятия не обращаются к правительству за поддержкой. В Кремниевой долине они идут в гараж, возятся с техникой и делают состояние. А если кто-то пытается получить государственную поддержку, или обучается менеджменту, или получает кредиты, значит, они никуда не годятся.

Запомните: не верьте, что парни наверху - это просто предприниматели. Это все мощные умы. Билл Гейтс, Майкл Делл, Джон Чемберс из «Сиско». Я знаком с ними, они очень способные люди. Где наши способные люди? В малом и среднем бизнесе? Нет, малый и средний бизнес (МСБ) подбирает таланты второго и третьего уровня. Первый уровень не будет на них работать. В этом нам повезло, верно?

Как это делает Малайзия? Они блокируют наш импорт и говорят: давайте, вы развивайте (нефтегазовую компанию) «Петронас» и развивайте «Протон». Но когда они начинали работать с «Протоном», я помню, что сказал мне Юрген Шремп. Он сказал: «Они обречены». Конечно, они были обречены, никаких шансов. Мир объединяется, а вы хотите создать маленькое собственное производство, когда все торговые связи открыты? Таиланд стал похож на Детройт в Юго-Восточной Азии, там делаются все запчасти и собираются машины. Как вы можете конкурировать? Поэтому, чтобы защитить «Протон», малайзийцы блокируют импорт и откладывают заключение соглашения о свободной торговле. Это национальная гордость, но можно ли спасти ZZПAротон»? «Фольксваген» хочет его выкупить, но малайзийцы говорят «нет», они должны сохранить власть. Теперь эта компания по-прежнему убыточная. Мы бы сказали: «Выбросите эту компанию, потому что она застряла в самом низу автомобильной индустрии и обречена на провал».

- Критики малого и среднего бизнеса говорят, что это вопрос баланса. Правительство долгое время поддерживало транснациональные корпорации, и малый и средний бизнес заявляет, что если бы им уделяли хоть часть такого внимания и позволили нащупать области, где они могут конкурировать, то они стали бы сильнее. Возможно, мы не хотим конкурировать с такими компаниями, как «Кока-кола» и «Самсунг», но мы могли бы сделать что-либо меньшего масштаба в Азии.

- Сектор малого и среднего бизнеса развился, становясь изначально поставщиком для транснациональных компаний. Поэтому, если транснациональные компании переезжают за рубеж, малый и средний бизнес идет за ними. Они производят те промежуточные вещи, которые транснациональные компании не хотят производить. Так они учатся, так начинают расти. Транснациональные компании запускают производственные возможности нашего сектора малого и среднего бизнеса.

Посмотрите, когда мы начинали, у нас не было никакого производства. Ни один коммерсант не хотел заниматься производством. Поэтому мы создали Банк развития Сингапура (DBS). Банки не хотели ссужать деньги торговцам, исходя из того, что торговцы ничего не знают о производстве. Имело ли это успех? Хорошо, тогда мы открыли сталелитейную компанию NatSteel. Что мы можем сделать? Закупать сырье и развивать бизнес. Но для чего? Для строительства... для чего еще? Можете ли вы сравниться с производством железа и стали в Корее или Китае? Сейчас Китай - крупнейший производитель железа и стали. В Японии работают высокотехнологичные сталелитейные заводы. И, в любом случае, будет огромное загрязнение окружающей среды. Я ездил в австралийский город Перт, там рядом крупная шахта железной руды. Я поехал посмотреть. Там присутствовала австралийская горнодобывающая компания, которая хотела устроить на наших островах Убин или Теконг перевалочный пункт для хранения руды и сэкономить на перевозке. Я посмотрел на это только один раз и сказал: «Нет. Исключено». Вся область Чанги будет покрыта этой пылью.

Мы исследовали все. Хотите заняться легковыми автомобилями? Мы собирали автомобили. Мы собирали холодильники и кондиционеры. Вы хотите делать кондиционеры и усовершенствовать их, как делают японцы? Возьмите пульт дистанционного управления... управление скоростью, клик, клик, вентиляторы вращаются быстрее или медленнее. Вы можете это сделать? Никогда. Посмотрите, какие проблемы были у компании Creative (cингапурский производитель напитков). «Йоу Хиап Сенг» имел большие проблемы в Китае, потому что они столкнулись с конкуренцией. Китайцы говорят: ZZАAх, вот каков ваш чай с хризантемой. Мы его улучшим». Так что, когда компания «Йоу Хиап Сенг» делает свой чай с хризантемой и экспортирует его туда, он стоит дороже. Могут ли они конкурировать? Где их исследования? Это невозможно, будем реалистами.

- Мы все очень расстроились...

- Нет, я не расстраиваюсь! Я реалист. Я утверждаю, что это наши возможности, и это конкуренция, с которой мы сталкиваемся. С тем, что у нас есть, с нашими активами и возможностями, мы все равно можем достичь хорошего уровня жизни, если будем реалистами.

ВОПРОС СТОЯЛ О ТОМ, СМОЖЕТ ЛИ СИНГАПУР ВЫЖИТЬ СРЕДИ СОСЕДЕЙ

- Итак, значит, у нас нет критической массы, чтобы стать производителями лучших в мире вещей, или стать лучшими инноваторами. Тогда в чем наше конкурентное преимущество? Возможно, это наша способность обеспечить нужную инфраструктуру, власть закона, систему управления. Но достаточно ли этого для нашего развития?

- Если бы мы не имели этого, что бы с нами произошло?

- Да, но раз мы имеем эти качества, достаточно ли их для дальнейшего развития?

- Это те основы, которые отличают нас от соседей. Когда я начинал, вопрос стоял о том, сможет ли Сингапур выжить среди соседей, у которых больше природных ресурсов, человеческих ресурсов и пространства. К тому же мы зависели от них в вопросах торговли, потому что мы были перевалочной базой. Поэтому, обдумав это и обсудив с коллегами, я решил, что мы должны стать другими. Мы должны дифференцировать себя от них, или мы погибнем.