Слово Предстоятеля (2009-2011). Собрание трудов. Серия 1. Том 1 - Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл

– Если не «хранимая Богом», то хранимая кем?

– Он предлагает «хранимая нами».

– Так уже хранили. Так хранили, что море крови пролили. История показала, что́ получается, когда мы храним, не поставляя себя под высший нравственный авторитет. Очень опасная историософия – опять наступим на те же грабли, на которые многократно наступали. Надеюсь, что это предложение не получит никакого развития.

– Ваше Святейшество, последний вопрос. Образ митрополита Смоленского и Калининградского Кирилла прямо-таки заражал лучащейся внутренней свободой. Сейчас Вы в другом статусе, у Вас, очевидно, произошла определенная внутренняя эволюция – под грузом новой ответственности, новых возможностей. Стали ли Вы свободнее?

– Я хотел бы Вас спросить: а что, как-то очень заметно?

– Я говорю о внутреннем ощущении. Мне кажется, что Вы как раз используете свой талант, и это видно по визитам на Украину и по России. Вы делаете свободнее свою паству. А как внутри?

– Есть проблема. Она связана с осознанием высокой ответственности. Я столкнулся с реакцией на некоторые свои первые выступления в качестве Патриарха и понял, что люди обращают внимание на такие детали, на которые, может, и не следовало бы. Иногда следят даже за выражением глаз, делая потом какие-то выводы. Но все это происходит потому, что люди связывают эти детали с личностью Патриарха.

Служение Патриарха – это очень ответственное служение, и, конечно, оно ограничивает человека в его самовыражении. Важно при этом найти правильный баланс. Если Патриарх будет говорить только гладкие слова, округлые фразы, высказывать общие идеи, по поводу которых существует полное согласие в обществе…

– …что безопасно…

– Абсолютно безопасно, комфортно для всех. Но будет ли тогда Патриарх совершать то служение, в котором сегодня нуждается наш народ?

Поэтому, несомненно, есть риск, но на этот риск нужно идти с полным смирением и с надеждой, что, может быть, некие ошибки Патриарха будут поняты и прощены народом.

– Спасибо большое, Ваше Святейшество, за это интервью. Я желаю Вам успеха на Вашем полном риска поприще.

Интервью ведущему программы «Воскресное время» Первого телеканала в преддверии первой годовщины интронизации

31.01.2010

– Ваше Святейшество, прошел год с момента Вашего избрания Предстоятелем Русской Православной Церкви. Скажите, пожалуйста, каким был этот год и с какими проблемами пришлось Вам столкнуться?

– Этот год был нелегким для меня, но ведь он был непростым и для страны. С одной стороны – общий кризисный контекст, который, конечно, не мог не отражаться на жизни Церкви, с другой – всякое вхождение в должность сопровождается избыточными нагрузками.

Однако были и большие радости. Я увидел церковную жизнь, и даже общественную жизнь, в несколько ином ракурсе. Это помогло мне лучше понять, что же действительно происходит в жизни, религиозной жизни нашей страны. И поэтому самым значимым для меня стало это понимание, что, конечно, имеет важное значение для выстраивания дальнейшего церковного служения.

– Вы много ездили по разным приходам и разным епархиям. Скажите, пожалуйста, если раньше признаком возрождения веры и Церкви было восстановление храмов, потом количество прихожан в приходе, то что сегодня для Вас как Предстоятеля Церкви является показательным, когда Вы оказываетесь в каком-то приходе или какой-то епархии?

– Если говорить о количестве, то, согласно статистике, от 70 до 80 % нашего народа говорят о том, что они православные. Однако увеличение числа сознательно воцерковленных людей продолжает оставаться приоритетом. Но при всем этом, я думаю, Вы правы в том смысле, что есть еще более важные задачи.

Для многих наших сограждан вера – это еще до сих пор долгое и не очень комфортное стояние в храме, когда не все понятно, не все принимается сознанием и чувствами. Вроде есть некий долг – я же православный, я должен отстоять службу, это как бы показатель моей культурной самоидентификации. Я обязан, ведь что-то я должен сделать для Отечества, вот я и стою.

Так вот, важно, чтобы у людей появился реальный религиозный опыт. А в центре этого опыта – всегда нравственные критерии. Если человек способен христианские нравственные критерии применять к своим поступкам, использовать их в качестве мерила при оценке того, что происходит в окружающем мире, тогда его можно назвать верующим, религиозным человеком.

Что касается нравственного состояния общества, то мне кажется, что самой главной проблемой современного мира, проблемой, сформированной в том числе и определенным философским и политическим развитием западноевропейской жизни, является утрата понятия греха.

Одним из возможных переводов слова «грех» с греческого на русский является «промах». Грешить – значит промахиваться мимо цели. И для современного человека, может быть, именно это понятие греха и является самым важным. Если ты живешь во грехе, ты промахиваешься мимо цели жизни, ты живешь неправильно. А что значит неправильно жить? Каждый человек хочет быть счастливым. Живя во грехе, он не будет счастливым. Ни в этой жизни, ни в жизни вечной. Когда общество утрачивает понятие греха, оно с легкостью встает на неправильный путь своего развития. Сегодня мы видим эти опасные направления в развитии человеческой цивилизации.

Мир погружается во грех, а значит – в болезнь, значит – в несчастье. И задача Церкви заключается в том, чтобы на весь мир сегодня кричать об этом. А все остальное вторично.

– Ваше Святейшество, как строятся отношения Русской Православной Церкви и светских властей? Как Вы оцениваете перспективы этих отношений? Ведь не секрет, что часто люди очень настороженно относятся к тому, что Церковь активно взаимодействует или хочет активно взаимодействовать с государством.

– В современном обществе существуют разные взгляды на церковно-государственные отношения. Для кого-то желательно, чтобы Церковь вообще ни в чем не участвовала: мол, есть храм, вы будьте только там. Такие люди считают, что в Церкви таится некая опасность для прав и свобод человека, что она может превратиться в какую-то идеологическую силу. Это все ветряные мельницы. Это мираж. Это опасность на уровне человеческой фантазии.

Что же на самом деле происходит? – После долгих лет политики уничтожения Церкви власть, движимая чисто гуманистическими соображениями, повернулась лицом к огромному большинству своих граждан. Ведь Церковь – это не Патриарх, это не архиереи, это мы все с вами – православные люди. Власть предложила работать вместе по целому ряду важных направлений, связанных с воспитанием молодежи, преодолением общественных недугов, сохранением духовных ценностей, оставляя при этом неприкосновенным тот конституционный принцип, который существует: Церковь не вмешивается в дела государства, а государство не вмешивается в дела Церкви.

Обратимся к теме сохранности икон и взаимоотношений с музеями. Как на нее можно посмотреть? С одной стороны, эти взаимоотношения можно воспринимать как конфликт, а с другой – они могут быть замечательной моделью отношений государства, художественной интеллигенции и Церкви в деле сохранения наших национальных ценностей.

Не надо и музейных работников, которые очень много сделали, чтобы сохранить эти ценности, отлучать от наших культурных и духовных сокровищ. Почему Церковь не может вместе с ними, опираясь на их профессионализм, продолжать дело сохранения, реставрации икон? Но так, чтобы они не лежали преступно в хранилищах и запасниках, часто подвергаясь порче, а были доступны для поклонения верующему народу, который мог бы молиться перед этими иконами.

Вот мы и предлагаем продумать такую модель сотрудничества, которая никого не будет ущемлять, не будет, что называется, сбивать с жизненного пути, а тем более лишать куска хлеба. Модель, при которой мы будем работать все вместе, в том числе и в области сохранения наших культурных национальных ценностей.

– Ваше Святейшество, не могу не задать Вам вопроса в связи с его политической актуальностью. Вы в прошлом году были с пастырским визитом на Украине. Следите ли Вы сейчас за теми событиями, которые происходят там? И каково вообще Ваше общее впечатление от того, что происходит на Украине?

– Прежде всего я хотел бы сказать о впечатлениях от своей поездки. Я увидел совсем другую Украину. Кстати, не ту, которую мы видим на экранах телевизоров. Я увидел православный народ, который даже не помышляет ни о каком разделении Церкви.

Люди на востоке и на западе встречали Патриарха тысячами. А если говорить о протестных группах, то это были группы партийные. Все протесты проходили под флагами одной и той же политической партии. Ну и что же? Кто-то любит чай с лимоном, кто-то с сахаром. Кому-то приятно, что Патриарх приехал, кому-то неприятно. Это нормально.