Хроники российской Саньясы. Том 4 - Владислав Лебедько

Но это интернациональная проблема — тот, кто хочет, тот не может, тот, кто может, — ему это совершенно не надо…

В: Ты знал ребят из группы Кунта-йоги?

А: Я их не знал. Я о них слышал. Некоторые документы ходили. Это не первичные документы, а те, которые были составлены на основе старых — опять же, степень искажения. Насколько мне известно, да, этими людьми интересовались, начали интересоваться, когда они довольно далеко продвинулись по своему пути создания Кунта — йоги. Какие-то символы — я видел, не знаю, те или не те. У них, как я из первой твоей книги понял, было представление, что с ними работали. С ними действительно в последнее время работали, но просто наводили справки. К некоторым из них действительно какие-то процедуры были применены, ну и они по большому секрету всем тут же рассказали, что «за нами за всеми наблюдают». Насколько мне известно, в конечном итоге, их сгубили наркотики. Это понятно, потому что человек говорит то, что для него актуально, что для него важно. Это было настолько несущественно для Системы и настолько существенно для этих ребят — отсюда слухи разные… Никто никого с верхнего этажа не сбрасывал, на самом деле. Перемерли все, насколько мне известно, по независящим от Системы причинам.

В: И все-таки, интерес к ним был связан с их силой или с их асоциальной жизнью?

А: Асоциальная жизнь являлась поводом. А когда человек определяется, начинаешь смотреть, что за этим стоит. Просто желание выделиться или есть какое-то серьезное умение. Насколько мне известно, собственно их возможности по применению символов Систему не интересовали. По крайней мере, до меня такой информации не дошло. Может быть, были какие-то подходы к этим людям. Может быть, они демонстрировали что-то. Может быть, они в определенных случаях выступали на стороне Системы, что, естественно, не афишируется. Документов сейчас об этом не осталось. Сотрудник, который общался с этими товарищами, очень хорошо понимал, что нужно писать для руководства и что нужно оставить для себя. Если бы эти символы, которые они разработали, были бы приобщены к какому-то делу, которое, может быть, велось, значит, они были бы уничтожены с этим делом. А раз я их видел, значит, к делу они пришиты не были. Интерес Системы никак не зафиксирован. Наркотики, пропаганда антисоветского образа жизни. Остальное за кадром.

По документам нельзя заключить, что Систему как-то интересовали духовные искания сами по себе, вне прикладных целей…

Одно мое наблюдение: самые полезные люди с точки зрения Системы это те, которые громче всего кричат о зверствах КГБ и о нарушении свободы слова. Именно они сами того, подчас, не ведая, усиливают тем самым работу Системы по профилактике…

Я себе отдаю отчет в том, что я на сегодняшний день очень во многом не являюсь адекватным свидетелем того, о чем ты спрашиваешь. Я либо видел людей, которые действовали, либо слышал о людях, поэтому мне есть с чем сравнивать. То, что говорю я, очень далеко от совершенства. Хотя не знаю, стали ли бы те люди, которые непосредственно работали с интересующей тебя темой, вообще говорить об этом

Если говорить о Системе, то сейчас она стала гораздо более жесткой, более изощренной, чем КГБ. И во многом благодаря тому, что у людей есть определенный комплекс неполноценности, что после того, как КГБ перестало существовать, было несколько Систем.

В: Как сейчас Система работает с эзотериками и работает ли?

А: Как я уже говорил, — люди, обладающие какими-то экстраординарными особенностями Системе интересны. Но эти товарищи — субъективно каждый из них считает, что вот их то внутренний компас настроен правильно, а у остальных — неизвестно что… Это вот чувство собственной правоты… Есть только один главный вопрос — «что ты можешь?» Говорить можно сколько угодно. Если ты десять раз просветленный, общаешься с кем угодно, состояние у тебя какое-то необыкновенное, то это твое личное дело. Хорошо, пусть человек говорит, что он выходит в астрал и общается там со всеми, и при этом у него есть Учителя и наставники из высших сфер — не с простыми же общаться! — но при этом в повседневной жизни он оказывается совершенно неадекватен. Ты ему конкретный вопрос, а он — «на что мне это?» Или: «Хотите, судьбу мира предскажу на тысячу лет вперед». — «На тысячу не надо. Дня на три желательно». — На три никак…

Людей-то много, которые кричат об эзотерике на каждом углу. Но если человек стремится к чему-то, велика вероятность, что он сам в себе это может и выдать. Духов увидит, как блаженный Августин, которого через какое-то время стали искушать демоны-женщины. Видимо, оттуда же все легенды о инкубах и суккубах. То — что плотно подавляется и вытесняется в бессознательное. Не говоря уже о видениях. Это, в конечном итоге, все равно субъективное состояние сознания…

Раньше мне была близка идея, что у человека есть внутренний компас, который показывает ему, что есть истина, его предназначение. Сомнение в этом у меня возникло после того, как я интересовался и сталкивался с товарищами, которые организовывали какие-то группы, которые потом становились жесткими. Это их компас к жесткой секте привел? А тех, кто туда попал, как рядовой участник?

В: Одна из распространенных легенд, что секта затягивает, там обработка…

А: А это все тот же внутренний компас… Человек приходит, он туда вписывается, он входит в эту иерархию. Там находит себя. Видишь, чем его путь кончается. Его компас сработал, да. Он нашел себя вот в этом, а те нашли себя в том. Когда они идут согласно компасу, они немножко не замечают, насколько их поведение становится неадекватным. С православной точки зрения внутренний голос может быть голосом Бога, голосом дьявола и голосом человеческой самости. Я далек от того, чтобы стоять на точке зрения какой-то конфессии, но идея этого внутреннего многоголосья мне близка. Изнутри можно вытащить что угодно.

В: Все это может оказаться тем компасом

А: Почему вы ищете счастья, блаженства, единения с чем-то большим, контакт с чем-то высшим, открытости миру, доступа к истине? Человек, когда он только с этим соприкоснулся, он пытается это передать. Это нельзя передать. Это первое, что вызывает отторжение. Непонимание. Если у человека менее развито внимание и потребность в том чтобы получать обратную связь со стороны — он этого не замечает. Для него весь мир погряз в кознях дьявола… Материалистическое общество — оно бездуховное. Потому что он соприкоснулся с этим. Он полностью следуют своему курсу. Именно из-за этого чувства. Появляется зависимость от организации. Не то что «тебя зазомбировали». Мне так кажется. Лично я не знаю ни одного случая, когда какая-то секта кого-то зазомбировала. Если не брать специалистов, медикаментозных средств. Человек все делает добровольно. Все, как правило, находится в согласии с его внутренним ощущением.