Хакеры сновидений: Архив 1-6 - Lokky

Спасибо за приглашение, в какой то мере я им уже воспользовался :)

Arafel   

Что сотворить мир, нужен Миф :)

Миф - это образ, то самое “место силы“ или “место встречи“, где сходятся все пути. Только Миф нужен такой, чтобы смог вместить всех и всем дать возможность проявления. Миф КК - это его Миф, а мы должны создать свой. Вот здесь обсуждалась тема “русской школы сновидящих“ (если не ошибаюсь в названии), это ближе к Мифу, но уж очень как-то абстрактно. В основе Мифа должно лежать зерно - ключевое событие, которое потом развернется в конткретные образы и Путь.

Миф и место неразрывно связаны. Любой миф, как “текст“ формирует пространство (об этом Ямпольский оч.хорошо писал), поэтому идея дома, места - это ключ мифа, ее надо сразу же разрабатываать, и т.к. это все явно и “телесно“ - сразу же видны будут “заломы“ и неправильности в мифе, которые можно тут же исправлять.

можно даже такую практику придумать “наш дом“ или что-то вроде этого, как думаете?

Arafel   

Что сотворить мир, нужен Миф :)

Миф - это образ, то самое “место силы“ или “место встречи“, где сходятся все пути. Только Миф нужен такой, чтобы смог вместить всех и всем дать возможность проявления. Миф КК - это его Миф, а мы должны создать свой. Вот здесь обсуждалась тема “русской школы сновидящих“ (если не ошибаюсь в названии), это ближе к Мифу, но уж очень как-то абстрактно. В основе Мифа должно лежать зерно - ключевое событие, которое потом развернется в конткретные образы и Путь.

Миф и место неразрывно связаны. Любой миф, как “текст“ формирует пространство (об этом Ямпольский оч.хорошо писал), поэтому идея дома, места - это ключ мифа, ее надо сразу же разрабатываать, и т.к. это все явно и “телесно“ - сразу же видны будут “заломы“ и неправильности в мифе, которые можно тут же исправлять.

можно даже такую практику придумать “наш дом“ или что-то вроде этого, как думаете?

Аиша   

Ах, Сновидец! Летите, летите...

А мы помашем вам вслед из окошка...

Вот тока лоб не разбейте, когда будете высоту набирать.

Сновидец    

Ну вот первые успехи. Начинает вырисовываться какое то сообщество - “А мы помашем вам вслед из окошка...“ - мы..... найден общий сценарий-мотив - проводы Сновидца, вокруг этого действительно можно объединиться, вот только на короткое время. Хотя всякий миф предполагает сезонность и нарастающий ритм, сначала проводим Сновидца, потом ещё кого-нибудь....

Кутха   

Arafel

Наши позиции по поводу Мифа очень схожи (Кстати, ты с текстами Бамбея с нагвалистского форума по этому поводу не знаком?). В свете этого предлагаю обратить внимание на сайт Сергея Доронина о квантовом компьютеринге. ( http://physmag.h1.ru/index.html ) И контуры Мифа там уже вырисовываются - создание национального квантового компьютера как средства в предстоящей Последней Битве Армагедонне:). Об этом в свое время на тамошнем форуме ( http://physmag.h1.ru/forum/index.php ) очень много говорили сам Сергей, Олег Олегов и МИ.

Если у народа есть желание поучавствовать в создании “ русской школы сновидящих“ на оригинальной, а не заимствованной у калифорнийских антропологов, то и я как психолог готов посодействовать этому святому делу:).Кое-какие идеи по этому поводу уже есть.

Irina   

Кутха, а чем “русская школа сновидящих“ должна отличаться от “нерусской“? Почему надо опять утыкаться в национальное?

Разве наше тело имеет национальность?

Разве практики, которые упомянуты Кастанедой имеют национальный оттенок (что такого национального в сталкинге, сновидении, искусстве управлении намерением? Если честно, то именно такая универсальность меня и привлекла у этих “калифорнийцев“).

Если даже нечто национальное (почему тогда не общеевропейское, например?) можно наскрести, то так ли оно важно в подходах, в магических практиках, в эволюции человека, в обретении человеком всё большего осознания?

Что касается мифа, то насколько он нужен?

Не лучше ли ограничиться самой практикой, а мифы (какие угодно использовать только как техническое вспомогательное средство, не более того, а то есть опасность зациклиться на них. А поскольку у разных групп человечества мифы неизбежно будут разными, то опять упор будет делаться на борьбу между этими мифами, на поиски “самого правильного“ мифа, на разделение на “верных“ и “неверных“, “своих“ и “чужих“, т.е. на разделение.

Сновидец   

Я вижу начинают собираться серьёзные люди:)

Квантовый компьютер...... Этот миф на основе физики не очень съедобен, запросто может пролететь со свистом.

Я думаю, что миф должен быть повернут лицом к человеку, отражать не только его интеллект, но чувства.

Мне также не чоень наравится базовый миф хакеров, в основе которого постоянное преследование людьми в погонах, нероганниками, а если и тех и других кому то покажется мало, то можно и армагедон, присовокупить.

Я думаю, что мифотворчество должно носить более осозанный и направленный на человека характер.

Cayetana   

Сновидец - тут нужно договориться с тем, с кем ты встречаешься. Вытащить просто так нереально - нужно насторить ЕГО на свой пузырь.

Иначе ты разбудишь человека или напугаешь.

Знаешь, как? Если нет - то же самое, как и когда ты входишь в чужой пузырь.

Для начала нужно начать просто действовать с человеком. Ходишь с ним и делаешь то, что делает он - даже если тебе (ведь ты воспринимаешь пузырь по-другому) это кажется абсолютно бессмысленным.

А потом ты начинаешь видеть те же ЦС, какие видит он.

То же с “втягиванием“ кого-то в твой пузырь. Ты не можешь просто так заставить видеть кого-то мир твоими глазами.

Про создание общего места - нужно попробовать сделать так, чтобы оно всем видилось одинаковым, хотя бы в общем.

Сновидец    

Ты не можешь просто так заставить видеть кого-то мир твоими глазами.

Правильно и даже не буду пытаться.

Вот если у нас есть нечто по настоящему общее, чем мы живём, то и во сне мы будем там вместе.

Начало классической русской сказки: .... и приснился как то деду с бабой сон.... (заметьте один на двоих)

Вы же наверняка замечали, что если общение с каким то человеком, особенно значимым, важно и интересно, оно продолжается во сне.

И потом зачем это постоянное насилие... даже если тебе это не подходит, всё равно делаешь..... Что я робот что ли? По моему это круче чем любой летун сжирает осознание.

Миф. По моему это начало ответа на вопрос. Эгрегор - тоже может быть в туже тему.

Cayetana   

Общий пузырь - можно создать, а можно даже просто найти место. Тот же зал для конференций в БЗ.

Тогда вроде как не нужно втягивать кого-то в свой пузырь - можно взаимодействовать в пузыре, существующем для каждого.

Про мифы... нравится тебе это, или нет - это факт. Я напишу кое-что о том, какими способами мы получаем в глаз - от силы или людей в погонах. Мифы не создают всякие выдумщики. Миф на то и миф, что кому-то он виден, а кому-то нет, для кого-то реальность, а для кого-то фантастика.

Прикоснувшись к потоку ХС, ты узнаешь, что за мифом стоит. Я напишу статью на нашем сайте про это (с какой стороны в тебя летит ракета :) ).

Сновидец    

Ты не можешь просто так заставить видеть кого-то мир твоими глазами.

Правильно и даже не буду пытаться.

Вот если у нас есть нечто по настоящему общее, чем мы живём, то и во сне мы

будем там вместе.

Начало классической русской сказки: .... и приснился как то деду с бабой сон.... (заметьте один на двоих)

Вы же наверняка замечали, что если общение с каким то человеком, особенно значимым, важно и интересно, оно продолжается во сне.

И потом зачем это постоянное насилие... даже если тебе это не подходит, всё равно делаешь..... Что я робот что ли? По моему это круче чем любой летун сжирает осознание.

Миф. По моему это начало ответа на вопрос. Эгрегор - тоже может быть в туже тему.

Сновидец   

Миф - обсолютная реальность для тех кто верит (Мирча Эллиаде)

Я к тому говорю, что можно выбрать миф и получше, а ещё лучше начать творить миф....

Общий пузырь - можно создать, а можно даже просто найти место. Тот же зал для конференций в БЗ.

Место - это очень хорошо, вот только оно должно быть обостроено для жизни людей, которые туда придут. Если это не просто разовая встреча

Cayetana   

Этот зал существует всегда - и он обстроен. Для жизни?!!!

Про миф - ты не понял. Я не про это. И эгрегоры ни при чем.

Пока просто мысль: мифы не придумываются. Есть аллегории - но мифы основаны на чем-то. Потом про это.

Про нечто общее - хех, ты будешь со своим другом стоять рядом, держаться за руки во сне - в выбранном месте - но вы будете видеть разные сны. Будете участвовать в разных ЦС. Поэтому ценность такой встречи минимальна. Вы не будете вместе.